8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
300 ₽
Вопрос решен

Какой договор лучше выбрать с т.з. обоснованности затрат перед налоговой?

Здравствуйте! Вопрос следующий. Есть ООО, которая занимается оценочной деятельностью. Но саму оценку штат ООО (только ген. дир.) самостоятельно не проводит, а всю работу возмездно выполняет для нее ИП. Так вот, каким договором лучше оформить отношения между ООО и ИП так, что бы затраты по нему (согласно ст. 346.16 НК) учитывались у ООО как расходы? Агентским договором, или договором на оказание юридических услуг?

ООО на УСН Доходы-Расходы.

ИП на УСН Доходы.

В случае договора на оказание юридических услуг, его предметом будут конечно не услуги по оценке, а юридическое сопровождение договоров, проверка титула оцениваемых объектов и чего-нибудь еще.

По агентскому договору ИП просто оказывает ООО услуги по составлению отчета об оценке и его сопровождение. Договора с Заказчиками подписывает только ген. дир. ООО и по другому нельзя, т.к. иначе Заказчики не согласны работать.

В итоге, помогите разобраться, налоговики меньше обратят внимание на агентский договор, который при желании они смогут переквалиффицировать в договор возмездного оказания услуг, с вытекающими из этого санкциями, или договор юридических услуг с фактически фиктивными услугами, но это надо суметь доказать.

ООО и ИП не являются взаимозависимыми.

Спасибо за конструктивную помощь!

Показать полностью
, Алексей, г. Москва
Лев Сигал
Лев Сигал
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, уважаемый Алексей! Я полагаю, что лучше всё оформить по-честному, а не играть с налоговой в кошки-мышки. Извините, если такой ответ выглядит непрофессиональным.

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Москва

А по-честному на Ваш взгляд это как? Чем, например, агентский договор это не по-честному? Услуги оказываются, вопрос только оптимизации налогообложения.

Алексей Дюкарев
Алексей Дюкарев
Юрист

Добрый день!

На мой взгляд, в данной ситуации лучше заключить договор об оценке.

Согласно положениям Федерального закона от 29.07.1998 N 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации":

Статья 9

Основанием для проведения оценки является договор на проведение оценки указанных в статье 5 настоящего Федерального закона объектов, заключенный заказчиком с оценщиком или с юридическим лицом, с которым оценщик заключил трудовой договор.

Статья 10
Договор на проведение оценки заключается в простой письменной форме.


Договор на проведение оценки должен содержать:

  • описание объекта или объектов оценки, позволяющее провести их идентификацию;
  • вид стоимости имущества (способ оценки);
  • размер денежного вознаграждения за проведение оценки;
  • сведения об обязательном страховании гражданской ответственности оценщика в соответствии с настоящим Федеральным законом;
  • наименование саморегулируемой организации оценщиков, членом которой является оценщик, и место нахождения этой организации;
  • указание на стандарты оценочной деятельности, которые будут применяться при проведении оценки;
  • указание на размер, порядок и основания наступления дополнительной ответственности по отношению к ответственности, установленной гражданским законодательством и статьей 24.6 настоящего Федерального закона, оценщика или юридического лица, с которым оценщик заключил трудовой договор.


В договоре на проведение оценки, заключенном заказчиком с юридическим лицом, должны быть указаны сведения об оценщике или оценщиках, которые будут проводить оценку, в том числе фамилия, имя, отчество оценщика или оценщиков.

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Москва

Данный вид договора не попадает под 346.16 (см. заданный вопрос).

- Данный вид договора не попадает под 346.16 (см. заданный вопрос).

Но данный договор соответствует Федеральному закону от 29.07.1998 N 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации", которым необходимо руководствоваться при осуществлении оценочной деятельности.

При этом согласно статье 15.1 Федерального закона от 29.07.1998 N 135-ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации":


Юридическое лицо, которое намерено заключить с заказчиком договор на проведение оценки, обязано:


иметь в штате не менее двух лиц, соответствующих требованиям части второй статьи 24 настоящего Федерального закона (оценщиков, являющихся членами СРО).

0
0
0
0
Константин Жуков
Константин Жуков
Юрист, г. Санкт-Петербург
рейтинг 7.1

Добрый день!

Агентский договор в данной ситуации в принципе не подходит, поскольку согласно п. 1 ст. 1005 ГК РФ по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала, то есть агент выступает перед третьим лицом.

А вот с услугами в принципе возможно.

В статье 780 ГК РФ указано, что если иное не предусмотрено договором возмездного оказания услуг, исполнитель обязан оказать услуги лично.

Соответственно если договором с клиентом предусмотрено, то возможно привлечь соисполнителя к выполнению услуг.

При этом к соисполнителю применяются точно такие же требования как и к самому исполнителю, а именно предусмотренное ст. 4 ФЗ "Об оценочной деятельности в Российской Федерации" требование о членстве в СРО оценщиков и страховании своей ответственности.

Перечень расходов при применении УСН указан в ст. 346.16 НК РФ, к ним в частности относятся материальные расходы.

К материальным расходам в соответствии со ст. 254 НК РФ относятся в частности расходы на приобретение работ и услуг производственного характера, выполняемых сторонними организациями или индивидуальными предпринимателями, а также на выполнение этих работ (оказание услуг) структурными подразделениями налогоплательщика.
К работам (услугам) производственного характера относятся выполнение отдельных операций по производству (изготовлению) продукции, выполнению работ, оказанию услуг, обработке сырья (материалов), контроль за соблюдением установленных технологических процессов, техническое обслуживание основных средств и другие подобные работы.

------------------------

Кроме привлечения соисполнителя можно заключить договор с ИП на оказание юридических услуг, например, он будет "проверять договоры" с заказчиками и т.п. Это возможно обосновать в составе материальных расходов. Вот с проверкой отчета сомнительный вариант. Отчет составляет оценщик, который и подписывает его. Юридическая экспертиза его может вызвать подозрения.

Такой договор с ИП не должен напоминать трудовой договор, чтобы налоговая не посчитала его таковым с соответствующими последствиями.

При этом необходимо учитывать, чтобы стоимость услуг не была астрономическая по оношению к рыночным ценам, поскольку налоговая может доначислить налоги.

И главное всё правильно оформляйте для документального обоснования расходов: договоры, акты ...

1
0
1
0

- Данный вид договора не попадает под 346.16 (см. заданный вопрос).

Расходы по оплате услуг соисполнителя включаются в состав материальных расходов на дату расчетов с соисполнителем (пп. 5 п. 1, абз. 2 п. 2 ст. 346.16, пп. 6 п. 1 ст. 254, пп. 1 п. 2 ст. 346.17 НК РФ, Письмо УМНС России по г. Москве от 18.06.2003 N 26-12/32469).

1
0
1
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Москва

Константин, спасибо, за действительно конструктивный ответ!

1. Про материальные расходы, это интересный вариант. Я почему-то его сразу отверг, т.к. подумал, что этот пункт относится только к производству, а не к услугам.

Получается, что ООО с ИП может заключить просто договор консультационных услуг, по которому ИП будет выполнять в рамках консультации ООО обзоры для отчета, описания, распечатку отчетов, сшивку, доставку и другие работы.

А есть такая практика, что консультационные услуги квалиффицировались, как материальные расходы?

2. Я имел ввиду не проверку отчетов, а юридическую проверку титула оцениваемых объектов. Т.е., допустим, если ООО надо оценить производственную базу, то она заключает договор с ИП на юридическую проверку правоудостоверяющих документов по объектам недвижимости этой базы. После чего оценщик ООО может сослаться на заключение ИП о правовом статусе этих объектов.

Остальное понятно, спасибо.

Денис Иванов
Денис Иванов
Юрист, г. Калининград

Здравствуйте, Алексей.

Как я понял, одной из главных проблем в существе вопроса есть отсутствие у договоров по оказанию (юридических, консультационных и прочих возмездных) услуг материального результата.

В таком случае полагаю, что одним из вариантов может являться заключение Вашим ООО с ИП договора подряда. Предметом такого договора будут работы по техническому обследованию объекта (который в последствии будет являться объектом оценки для ООО). Результатом работы (Статьи 702 - 703 Гражданского Кодекса РФ) будет в таком случае являться отчет о проведенном техническом обследовании объекта. Закон ведь не содержит более конкретизированного определения "результат работы", по причине чего такие расходы ООО точно подпадут под требования статьи 254 Налогового Кодекса РФ, как расходы на работы производственного характера.

1
0
1
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Москва

Спасибо, Денис, свежая, интересная мысль!

Теоретически можно было бы заключить договор на оказание услуг по техническому обследованию объекта и добавить туда сбор информации по отрасли, обзоры, описания и т.д.

Но. Разве договор подряда указан в ст. 346.16? Я не нашел.

Здравствуйте еще раз, Алексей. Вы уточняли:

- Но. Разве договор подряда указан в ст. 346.16? Я не нашел.

Статья 346.16 часть 1 пункт 5 в соответствии с абзацем 2 части 2 статьи 346.16 и в порядке пункта 6 части 1 статьи 254 ("на приобретение работ").

Часть 1 статьи 702 Гражданского Кодекса РФ: "подрядчик обязуется по поручению заказчика выполнить определенную работу и сдать ее результат заказчику".

Так что подряд Вам подходит, полагаю.

1
0
1
0
Похожие вопросы
800 ₽
Вопрос решен
Нотариат
1 вопрос: какие документы и что необходимо сделать, чтобы переоформить на меня участок?
Здравствуйте, впервые хочу приобрести землю. Продает жена владельца. Он сам находится в данный период не рядом. 1 вопрос: какие документы и что необходимо сделать, чтобы переоформить на меня участок? 2 вопрос: я бы хотел купить участок с задатком в 70%+- и остальное внести через месяц, какой договор необходим? 3 вопрос: и если я вдруг куплю участок с задатком, а остальное чз месяц, вдруг что произойдет с владельцем, несчастный случай..? Мне это ничем не грозит?
, вопрос №4257860, Артем, г. Москва
Недвижимость
Я больше не нуждаюсь в услуге по подбору жилья, но в договоре прописано, что в случае отказа от выбранной
Добрый день, у меня вопрос по договору об оказании услуги по подбору жилья. Я больше не нуждаюсь в услуге по подбору жилья, но в договоре прописано, что в случае отказа от выбранной услуги в момент действия договора, предоплата (в размере 100% от услуги) возвращается в размере 10%. Хотелось бы узнать как вернуть хоть часть средств. Фото договора прикрепил. Заранее спасибо!
, вопрос №4257663, Руслан, г. Москва
5200 ₽
Вопрос решен
Интеллектуальная собственность
Указывать в откликах подобный опыт/разработки договора франшизы
Добрый день, требуется разработка договора франшизы международного агентства. ТЗ в закрепе, готов ответить на вопросы. Важно! указывать в откликах подобный опыт/разработки договора франшизы.
, вопрос №4256172, Александр, г. Москва
686 ₽
Вопрос решен
Гражданское право
При отчете фактических затрат исполнитель на основании приказа ФАС995/22 от 16.12.2022 обязан показывать свои
При отчете фактических затрат исполнитель на основании приказа ФАС995/22 от 16.12.2022 обязан показывать свои затраты по годам (если этап, например, вкл.в себя 2023,2024 год), предоставляется форма затрат 2023, форма затрат 2024. Если рассматривать по годам получается ,что процент накладных расходов в 2023 превышен, в 2024 году ниже плана ,но в итоге по этапу соблюден. На основании чего заказчик "срезает" статью накладных в 2023 году . Договор ГОЗ.
, вопрос №4256079, Анна, г. Москва
Семейное право
Чтобы потом суде доказать, что и эту затрату виновник должен мне воместить
Соседи сверху затопили мою квартиру. Возмещать убытоки не хотят. Я слелала незасисимую оценку ущерба. Сказали, что лучше испорченный ламинад снять побыстрее. Могу ли я попросить соседа снять и вывезти ламинат за деньги? И какой юр документ нужен?чтобы потом суде доказать,что и эту затрату виновник должен мне воместить.
, вопрос №4255349, Лена, г. Москва
Дата обновления страницы 18.07.2012