Должная осмотрительность при проверке по коммерческим системам Контур/Коммерсант/Кронос-Информ

то есть если я делаю скриншот с официального сайта государственного органа (и в последующем, например, окажется, что на сайте информация была своевременно не актуализирована, а решение заключить контрагент уже принято), то апеллировать к скриншотам тоже не получиться?
Вика

Да, поскольку доказать, что Вы приняли решение о заключении договора с контрагентом только на основании данных с сайте будет сложно.

А каким образом тогда свою осмотрительность подтвердить? проверки реально осуществляем. если что-то находим, то отказываемся от сделки. но если не находим, то препятствий нет, поэтому если в Системе была ошибка, то нам надо будет нашу добросовестность как-то доказать.

данная информация всегда имеетсч на данных сайтах (что за предоствленную информацию отв-ти сайт не несет),
Магола Виолетта Олеговна

Уточню, имеется ввиду, что если информация недостоверная, то на сайте должно быть об этом указано, следовательно, если данная ссылка имеется то сайт отв-ть нести не будет за представленную информацию.

то есть если я делаю скриншот с официального сайта государственного органа (и в последующем, например, окажется, что на сайте информация была своевременно не актуализирована, а решение заключить контрагент уже принято), то апеллировать к скриншотам тоже не получиться?

как оценивается судом/контролирующими органами проверка компанией данных контрагента по данным системам в целях проявления должной осмотрительности пи выборе благонадежного контрагента?
Вика

Что касаемо оценки судом данных по указанным системам, то здесь позиции судов неоднозначны, и сведения из указанных ресурсов не всегда говорят о проявлении должной осмотрительности, поскольку по смыслу закона, сведения именно о благонадежности контрагента в таких системах не содержатся.

Ниже выдержка из одного такого дела:

Постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 06.04.2016 N 17АП-2562/2016-АК по делу N А50-23671/2015

«Доводы заявителя апелляционной жалобы о том, что на момент совершения сделок контрагенты зарегистрированы, состояли на учете в налоговом органе; заявитель проявлена должная осмотрительность, поскольку контрагенты проверены с использованием программы «Контур-Фокус», не принимаются, поскольку сведения из реестра подтверждают правоспособность юридического лица, но не характеризуют его как добросовестного, надежного и стабильного участника гражданского оборота и налогоплательщика.
Заявитель не представил доказательств того, что он убедился в деловой репутации спорных контрагентов, их платежеспособности, наличии у контрагентов необходимых ресурсов (имущества, транспортных средств, персонала) и соответствующего опыта, свидетельствовавших о том, что в рассматриваемом случае заявитель проявил осмотрительность при выборе в качестве контрагентов спорных организаций. Заявителем не приведено доводов в обоснование выбора контрагентов, учитывая, что по условиям делового оборота при осуществлении указанного выбора субъектами предпринимательской деятельности оцениваются не только условия сделки и их коммерческая привлекательность, но и деловая репутация, платежеспособность контрагента, а также риск неисполнения обязательств и предоставление обеспечения их исполнения, наличие у контрагентов необходимых ресурсов и соответствующего опыта".

я спрашиваю исключительно о том, что пройдет как доказательство в суде. я не могу у контрагента запрашивать подтверждение ненахождения по массовому адресу, несоответствия иным признакам «однодневки». Вика

Суд может принять распечатку с официального сайта ФНС в качестве одного из доказательств проявления должной осмотрительности. Но помимо указанного доказательства, как правило требуется выполнение иных мероприятий по проверке контрагента, в т.ч. проверка надлежащих полномочий и т.п.

Постановление Арбитражного суда Московского округа от 14.09.2015 N Ф05-12175/2015 по делу N А40-128841/14

Довод Общества о проявлении им должной осмотрительности при выборе
контрагента и представление в качестве доказательства распечатанных на бумажном носителе результатов проверки ООО «Евростройсервис» по базам данных сайта nalog.ru отклоняется по следующим основаниям.
С целью подтверждения своей добросовестности при заключении сделок с
контрагентами, налогоплательщиком должны быть предприняты меры,
свидетельствующие о его осмотрительности и осторожности при выборе контрагента, в частности, получение от контрагента копии свидетельства о постановке на учет в налоговом органе; проверка факта занесения сведений о контрагенте в ЕГРЮЛ (ЕГРИП); получение доверенности или иного документа, уполномочивающего то или иное лицо подписывать документы от лица контрагента; использование официальных источников информации, характеризующих деятельность контрагента. Общество должно удостовериться в полномочиях лиц, выступающих стороной по заключаемым договорам, запросить представления документа (решение учредителей, выписка из протокола),
подтверждающего должностные полномочия лица, как генерального директора, кроме того, проверить соответствие сведений в решении либо в протоколе с паспортными данными генеральных директоров руководителей спорных контрагентов. Налогоплательщик обязан проявлять должную осмотрительность, так как негативные последствия работы с недобросовестными контрагентами не могут быть переложены на государство.
В соответствии с правовой позицией, закрепленной в Постановлении Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации от 20.04.2010 № 18162/09, должная осмотрительность налогоплательщика проявляется в удостоверении правоспособности поставщиков и их надлежащей государственной регистрации в качестве юридических лиц. Также при заключении сделок важное значение имеет переговорный процесс. Так, Президиум Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации в Постановлении от 25.05.2010 № 15658/09 указал, что налогоплательщик в обоснование доводов о проявлении им должной осмотрительности вправе приводить доводы в обоснование выбора контрагента, имея в виду, что по условиям делового оборота при осуществлении указанного выбора субъектами предпринимательской деятельности оцениваются не только условия сделки и их коммерческая привлекательность, но и деловая репутация, платежеспособность контрагента, а также риск неисполнения обязательств и предоставление обеспечения их исполнения, наличие у контрагента необходимых ресурсов (производственных мощностей, технологического оборудования, квалифицированного персонала) и соответствующего опыта. Документы, подтверждающие проявление Обществом должной осмотрительности и осторожности в пределах обычной практики по заключению договоров с ООО «Евростройсервис» ни в рамках проверки, ни с материалами апелляционной жалобы не представлены. Доводы в обоснование выбора именно этой организации, с учетом позиции Президиума Высшего Арбитражного Суда Российской Федерации, также Обществом не приведены. Изложенные обстоятельства подтверждают тот факт, что Общество при заключении сделки со спорным контрагентом не исследовал возможные признаки недобросовестности данной организации, что свидетельствует об отсутствии должной осмотрительности и осторожности при выборе контрагента.

А каким образом тогда свою осмотрительность подтвердить?
Вика

Что касается доказывания, то в данном случае следует использовать указанные мероприятия в комплексе, о чем свидетельствует судебная практика.

То есть, если у Вас будут помимо выписки иные доказательства того, что контрагента Вы проверили, то суд будет давать им соответствующую оценку

Постановление Двадцатого арбитражного апелляционного суда от 26.10.2015 N 20АП-5401/2015 по делу N А09-14420/2014

«В рассматриваемом случае, заключая сделку с указанным контрагентом, общество должно было исходить из того, что гражданско-правовая сделка влечет для него и налоговые последствия. Избрав в качестве контрагента организацию, вступая с ней в правоотношения, налогоплательщик свободен в выборе и поэтому должен проявить такую степень заботливости и осмотрительности, которая позволит ему рассчитывать на надлежащее поведение контрагента в сфере налоговых правоотношений, с учетом
косвенного характера налога на добавленную стоимость.
В частности, должная осмотрительность и заботливость может проявляться в запросе учредительных документов контрагента, проверке его правоспособности на основе информации, содержащейся в регистрах учета, проверке полномочий лиц, выступающих от имени организации, проверке деловой репутации контрагента (наличие лицензий, опыта и квалифицированного персонала), представлении флаерсов, баннеров,
журналов, распечаток с сайтов контрагентов, запросе в налоговых органах информации об исполнении лицами налоговых обязательств, проверке информации по сервисам государственных органов (ФНС, ФССП, ФМС) и т.д.»

Стандартно запрашиваем заверенные копии следующих документов: 1. Учредительные документы юридического лица в соответствии с его организационно-правовой формой и с требованиями законодательства (устав и/или учредительный договор); 2. Свидетельство о государственной регистрации юридического лица и присвоении ОГРН (в случае создания юридического лица после 01.07.2002г.) или свидетельство о внесении записи в ЕГРЮЛ о юридическом лице, зарегистрированном до 01.07.2002г. (в случае создания юридического лица до 01.07.2002г.); 3. Документ, подтверждающий право осуществления деятельности, предусмотренной договором в т.ч.: лицензия (если деятельность подлежит лицензированию); свидетельство о вступлении в саморегулируемую организацию (СРО) и разрешение о допуске к определенным работам (если выполнение работ требует вступления в СРО) или иное, в соответствии с действующим законодательством; 4. Выписка из ЕГРЮЛ (не позднее, чем месячной давности); 5. Документы об избрании/назначении органов юридического лица в соответствии с его учредительными документами и требованиями действующего законодательства (протокол/решение об избрании руководящего органа, совета директоров, исполнительного органа и т.п.); 6. Документ, подтверждающий право лица, выступающего от имени контрагента, на заключение договора без доверенности, в силу положений учредительных документов или закона (протокол/решение соответствующего органа управления юридического лица в соответствии с его уставом: об избрании единоличного исполнительного органа, об избрании/назначении иного лица с полномочиями заключать сделки от контрагента без доверенности; протокол/решение об одобрении сделки, иное). 7. Доверенность на лицо, подписывающее договор от имени контрагента (в случае, если договор заключается лицом, действующим на основании доверенности); 8. Паспорт единоличного исполнительного органа/ иного лица, действующего от имени контрагента, и заключающего договор (директор/генеральный директор/ президент и т.д.) — физического лица (страницы 2-3, с адресом регистрации). В случае передачи полномочий единоличного исполнительного органа управляющему: паспорт единоличного исполнительного органа управляющей компании (в случае, если управляющий – юридическое лицо); паспорт управляющего (в случае, если управляющий – индивидуальный предприниматель); 9. Свидетельство о постановке юридического лица на учет в налоговом органе; 10. В случае применения контрагентом специального режима налогообложения — документ, подтверждающий его применение, подтверждающий освобождение контрагента от обязанности по уплате налога на добавленную стоимость (в случае, если такой факт имеет место быть): уведомление о возможности применения упрощенной системы налогообложения (УСНО), выданное налоговым органом – в случае начала применения УСНО/перехода на УСНО до 13.04.2010 г.; заявление о переходе на УСНО (форма 26.2-1), выданное налоговым органом – в случае начала применения УСНО/перехода на УСНО после 13.04.2010 г.*; уведомление налогового органа о постановке на учет контрагента в качестве налогоплательщика единого налога (если контрагент перешел на уплату единого налога); иное. *Дополнительно может быть предоставлено Информационное письмо (форма 26.2-7), выданное налоговым органом. 11. Документы, подтверждающие факт сдачи налоговой отчетности в налоговый орган.
Вика

Вика вы в оборонной промышленности работаете? зачем так сложно?

нет)))) как считаете достаточным?