8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.

Можно привлечь за одно и то же правонарушение к административной и дисциплинарной ответственности?

Здравствуйте! Я являюсь работником органа местного самоуправления (администрации) и интересует такой вопрос.

За нарушение сроков рассмотрения обращения граждан меня привлекли (по требованию прокуратуры) к административной ответственности в виде штрафа 5000 р. Спустя пол-года районная Прокуратура прислала представление о привлечении меня, как специалиста, к дисциплинарной ответственности. Правомерно ли это? Можно ли привлечь за указанное правонарушение 2 раза? И имеет ли значение тот факт, что с момента административного наказания прошло 6 мес. (имеется в виду срок давности)?

  • 20170208_105830
    .jpg
  • 20170208_105842
    .jpg
  • 20170208_105902
    .jpg
  • 20170208_105911
    .jpg
  • 20170208_105917
    .jpg
  • 20170208_105926
    .jpg
, Людмила, г. Ставрополь
Олег Феофанов
Олег Феофанов
Юрист, г. Одинцово
рейтинг 9.9
Эксперт

Добрый день.

Если они требуют привлечь к ответственности за то же самое, то это не законно, кроме того как Вы правильно заметили — прошли сроки привлечения к дисциплинарной ответственности

0
0
0
0
Людмила
Людмила
Клиент, г. Ставрополь

Спасибо, Олег! На какие норм. акты при этом можно сослаться?

На какие норм. акты при этом можно сослаться?
Людмила
Статья 193. Порядок применения дисциплинарных взысканий
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Непредоставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка, а по результатам ревизии, проверки финансово-хозяйственной деятельности или аудиторской проверки — позднее двух лет со дня его совершения. В указанные сроки не включается время производства по уголовному делу.
1
0
1
0
Ольга Иванова
Ольга Иванова
Юрист, г. Ноябрьск

Здравствуйте.

Можно ли привлечь за указанное правонарушение 2 раза?
Людмила

Один раз Вы привлечены к административной ответственности, на данный момент прокуратура требует привлечь Вас к дисциплинарной ответственности. Это два разных вида ответственности и не являются привлечением «дважды за одно и то же». Кроме того, представление прокуратуры не обязательно влечет привлечение именно Вас к ответственности. Там как правило звучит: «решить вопрос о привлечении виновных лиц к дисциплинарной ответственности». Кроме Вас есть, как минимум Ваш руководитель, который также отвечает за соблюдение данного законодательства.

А вот тот акт, что с момента совершения проступка прошло более 6 месяцев исключает возможность привлечения Вас к дисциплинарной ответственности именно за то правонарушение.

1
0
1
0
Людмила
Людмила
Клиент, г. Ставрополь

Спасибо! А могут ли наказать в подобном случае специалиста, ответственного за делопроизводство в части работы с обращениями граждан, если бы с момента наказания не прошло 6 мес. ( если в его обязанности входит контроль сроков исполнения ответов на обращения граждан)?

нужно знать в результате каких действий или бездействия допущено нарушение сроков и смотреть обязанности этого специалиста, указанные в его должностной инструкции, или ином локальном акте, в котором определен порядок рассмотрения обращений и ответственные лица. Все индивидуально. Можете выложить представление прокуратуры и документ, которым определены обязанности указанного Вами специалиста?

0
0
0
0
Роман Деньчук
Роман Деньчук
Юрист, г. Москва

В Представлении указано на привлечение Вас по ст. 5.59 КРФоАП к административной ответственности, но с ошибкой в названии, как «дисциплинарной» за Нарушение установленного законодательством Российской Федерации порядка рассмотрения обращений граждан, объединений граждан, в том числе юридических лиц, должностными лицами государственных органов, органов местного самоуправления, государственных и муниципальных учреждений и иных организаций, на которые возложено осуществление публично значимых функций, за исключением случаев, предусмотренных статьями 5.395.63 настоящего Кодекса, — влечет наложение административного штрафа в размере от пяти тысяч до десяти тысяч рублей.

По сути, администрация обязана отреагировать на требования прокурора, поскольку, обжаловать законность прокурорского реагирования в данном случае не имеет смысла, да и деятельность прокуратур по подобным случаям типична, поэтому администрации должна направить сообщении о принятых мерах к устранению нарушений и может это сделать в формальной отписке, поскольку, дисциплинарная ответственность и вид применяемого наказания, на которые, к счастью, по причине не осведомленности работников прокуратуры, в представлении не указано, устанавливаются некоторыми положениями о муниципальном образовании органа местного самоуправления. Таким образом, можно просить прокуратуру указать на способ и порядок применения к должностным лицам дисциплинарного наказания в администрации, тем самым «отфуболить мяч» обратно, раз прокуроры такие «умные», но лучше «оставить мяч в своей зоне» формально отчитаться прокуратуре о применении (например, в форме выговора) или пропуске срока для применения дисциплинарного наказания к служащим с приложением коллегиального решения соответствующей комиссии при администрации в соответствии с положением.Сообщить, что приняты меры по устранения нарушений ФЗ № 59 при рассмотрении обращений граждан (ФИО), которым направлен (повторный) ответ по установленной форме, а к служащим администрации  применено дисциплинарное наказание в виде (пусть условно будет «Выговор / Предупреждение и т.д» без занесения в послужной стаж) и обращено внимание на недопущение нарушений ФЗ № 59. (это на будущее)

Конечно, можно сослаться и на запись самого представления, где, хотя бы и с ошибкой, уже указано на привлечение Вас по ст. 5.59 КРФоАП к дисциплинарной ответственности. Мол, привлечение должностного лица  к дисциплинарной ответственности за одно и то же нарушение дважды не допускается, тем более, при обстоятельствах пропуска процессуального срока для привлечения должностного лица к дисциплинарной ответственности!

Вообщем, выбор у Вас есть.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Гражданское право
Как доказать, что это один и тот же владелец?
Договор дарения оформлен 2018г . В 2020г паспорт сменили. Как быть с договором дарения? как доказать, что это один и тот же владелец?
, вопрос №4775703, Наталья, г. Донецк
Семейное право
Где то 6-7 мес назад давности
Здравствуйте! Было несколько судов с бывшим мужем о месте жительства и порядке общения с ребенком. Бывший муж действовал очень агрессивно. Использовал ложь, обливал грязью, всевозможные проверки в опеке, полиции, детском саду, даже психолого-психиатриянскп экспертиза, однако обвинения не нашли подтверждения и в иске отказали. Решение в мою пользу. За это время отношения с сыном складывались по разному, иногда он не хотел жить со мной, иногда не хотел жить с отцом жалуясь на него, что он давит, настраивает против меня, рассказывает сыну как я плохо к нему относилась, чтобы склонить на свою сторону, а сын приезжал с выходных и рассказывал мне. Так же говорил как промывает ему мозги, есть запись на диктофон. А так же лист опроса сотрудника опеки по. Обследовании квартиры, где сын категорически не хочет даже видеться с отцом. Где то 6-7 мес назад давности. Сейчас ребенку исполнилось 10 лет. И отец активно взялся его обрабатывать. После каникул сын вернулся другим человеком. Хамил, огрызался, если что то ему не так, ответ один, если тебе что то не нравится, отдай меня папе. В крайний раз стал просто кричать , даже орать, зная как сильно я это не люблю особенно вечером , после того как я сказала в 21 спать, но ему хотелось досмотреть фильм. Я психанула и сказала все, ты уезжаешь к отцу ,а сейчас я наказываю тебя на неделю телефоном за такое поведение и молча вышла из дома потому что мне уже плохо. На утро сын ушел в школу , но после уроков не вернулся. Оказалось что он ушел к бабушке и далее его забрал отец. Отец воспользовался ситуацией, обвинив какая я плохая мать что даже сын от меня ушел. Общение по телефону неделю было , мы разговаривали дважды, и сын согласился вернуться домой , сказал что ему нужно посоветоваться. Потом я написала что скучаю и очень его люблю , он ответил я тоже, однако после этого сообщение я тоже было удалено в мой номер заблокирован. Бывший муж обвинил меня в том что я давлю на ребенка, манипулирую и он решил для психологического здоровья ребенка устранить меня из его жизни. И теперь разрешил общаться только по пятницам в 19. 45 в его присутствии по телефону. В течении трех дней я не слышала ничего о сыне, номер заблокирован я обратилась в полицию. На что бывший муж сказал что с сыном все хорошо, он с отцом и готов приехать в отделение и дать показания сотруднику пдн. В опросном листе сын сказал что хочет жить с папой, с мамой не хочет потому что ему с ней плохо. Заявление на выдачу исполнительного листа для приставов подала, ожидание 1-2 недели. Забыла добавить, отец ребенка подал очередной иск о смене места жительства ребенка. Вопрос: ваша юридическая оценка ситуации. Каковы мои шансы в суде вернуть ребенка и доказать что сказанное сотруднику пдн было под давлением отца. И что на суде его желание остаться с папой это давление отца.
, вопрос №4774889, Екатерина, г. Москва
Гражданство
Это же то же самое что и прописка?
Здравствуйте, я сдаю квартиру девушки Китаянки. У нее внж. Она просит регистрацию на год с отметкой в паспорте. Рискую ли я чем нибудь , если зарегистрирую ее. Это же то же самое что и прописка?
, вопрос №4774737, Анна, г. Москва
1150 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Свела общение с ней к минимуму, но она очень сильно обиделась на это и теперь не берет ни от кого трубки
Здравствуйте. Меня зовут Ирина. Мне 54 года, замужем, взрослые дети. Матери 84 года, на пенсии, живет в собственной квартире. Я живу на квартире мужа, которая мне не принадлежит юридически. До 18 лет и до замужества у нас с ней были плохие отношения. От нее я получала только моральную агрессию, но родительские функциональные обязанности она выполняла. Лежала в больнице в неврологии из-за конфликтов с ней. Была попытка самоубийства, но без госпитализации. Помогла подруга в критический для меня момент. Работаю с психологами последние 20 лет на постоянной основе. Отец занимал отстраненную позицию, умер в 2018 году. Сейчас с матерью в натянутых отношениях, ее бытовые проблемы помогаю решить вместе с мужем, но она хочет от меня близких теплых поддерживающих отношений, но я не могу ей этого дать. Тяжело общаться. Свела общение с ней к минимуму, но она очень сильно обиделась на это и теперь не берет ни от кого трубки, рассказывает старшей дочери (моей сестре) про меня и мужа какие мы плохие и настраивает ее против нас. Пенсию получает, работает репетитором (есть два ученика в этом году), полном рассудке и физически не скована. Работает летом в огороде и может добраться туда на общественном транспорте. Может ли она меня привлечь к какой нибудь ответственности за невыполнение мною каких нибудь обязанностей перед ней. Алименты меня не пугают. И есть ли еще какая нибудь составляющая к выплате алиментов родителю по типу принудительного посещения матери на дому с целью скрашивать ее старость разговорами. Спасибо за ответ!
, вопрос №4774509, Ирина Хисматуллина, г. Москва
Дата обновления страницы 08.02.2017