8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1400 ₽
Вопрос решен

Законна ли продажа (переуступка или иная сделка) чердака, входящего в состав общедомового имущества и называемого в настоящее время "мансардой", без согласия собственников квартир?

Здравствуйте!

Я проживаю в многоквартирном жилом доме (2015 года постройки), расположенного по адресу: Краснодарский край, г. Новороссийск, с. Цемдолина, ул. Рябиновая, д. 15, к. 1 (технический адрес: Краснодарский край, г. Новороссийск, с. Цемдолина, 8-я щель, район ул. Молодежная/ул. Малиновая, д. 7.1 по ГП), прошу дать юридическую консультацию по дальнейшему действию в связи со следующими обстоятельствами:

Вышеуказанный жилой дом был сдан в эксплуатацию 25 ноября 2015 года, представляет собой 3-этажный жилой дом с 30 квартирами. Согласно проектной декларации на объект капитального строительства "Группа жилых домов в районе ул. Молодежная/Малиновая г. Новороссийск дом №7.1 по ГП" от 22 сентября 2014 года, подготовленной застройщиком ООО "ЛИМБ", в состав общедомового имущества включены: "помещения, не являющиеся частями квартир ..., в том числе чердак, крыша ...". Более того, согласно данному документу дом представляет собой 3-этажное здание с техническим подпольем и чердаком.

Однако, несмотря на тех.описание и предназначение дома, до его жителей дошла информация о намерении застройщика или третьих лиц возвести 4-й (мансардный) этаж для последующей продажи образованных жилых помещений (квартир). Будучи обеспокоенной судьбой дома, группа жильцов обратилась в управляющую компанию с просьбой прокомментировать ситуацию, на что от УК был получен ответ, что "помещения мансарды не входят в состав общедомового имущества и предназначены для проживания", а собственником "помещения мансарды" является некое ООО "Вита-Строй".

По состоянию на сегодняшний день, согласно информации от публичной кадастровой палаты наш жилой дом имеет статус уже 4-этажного.

На основании вышеизложенного прошу:

1) Провести подробный анализ всех обстоятельств, изложенных выше, в т.ч. по факту продажи (переуступки или иной сделки) чердака, входящего в состав общедомового имущества и называемого в настоящее время "мансардой", без согласия собственников квартир;

2) Оценить законность возможной надстройки мансардного этажа на чердаке нашего дома;

3) Дать полный и подробнейший алгоритм наших действий по признанию чердака общедомовым имуществом и признанию незаконными каких-либо сделок по нашему общедомовому имуществу;

Прилагаю:

- проектную декларацию дома;

- ответы управляющей компании в части касающейся;

- выписка из сервиса "публичная кадастровая палата";

Показать полностью
  • proektnaya_deklaratsiya_dom_7_1
    .pdf
  • k-9Wq5CISCQ
    .jpg
  • KUq8wsKrxHU
    .jpg
  • tepCJUpwfVw
    .jpg
, Иванов Иван Иванович, г. Санкт-Петербург
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте

На самом деле из этих документов почти ничего не ясно.

В декларации стоит 3х этажное здание.

В фото с сайта росреестра- указано что это просто мансарда, но ниже указано что это уже квартира. То есть это не номер этажа, это сведения по конкретному помещению в частной собственности.

Если здание перестраивалось- об этом должны быть сведения.

И при этом если происходит реконструкция какая то, или затрагивается общее имущество собственников- то по жк- ст 44 — должно быть решение собственников.

Статья 44. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме

1. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме является органом управления многоквартирным домом. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме проводится в целях управления многоквартирным домом путем обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование.
2. К компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме относятся:
1) принятие решений о реконструкции многоквартирного дома (в том числе с его расширением или надстройкой), строительстве хозяйственных построек и других зданий, строений, сооружений, капитальном ремонте общего имущества в многоквартирном доме, об использовании фонда капитального ремонта;
3) принятие решений о пользовании общим имуществом собственников помещений в многоквартирном доме иными лицами, в том числе о заключении договоров на установку и эксплуатацию рекламных конструкций, если для их установки и эксплуатации предполагается использовать общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме;

Поэтому тут надо начинать с поиска этих документов и выяснения этих обстоятельств.

Если изначально строилось как 4х этажное- должны были быть изменения в проектной декларации.

После выяснения всех этих моментов — уже думать над исправлением- если решения не было- то можно через суд признать это незаконным. 

Если решение было- опять же его надо смотреть и проверять сроки, там по закону на его обжалование всего 6 мес дается.

0
1
0
1
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

 Здравствуйте Иван Иванович

 Согласно проектной декларации… в состав общедомового имущества включены: «помещения, не являющиеся частями квартир ..., в том числе чердак, крыша ...».… дом представляет собой 3-этажное здание с техническим подпольем и чердаком.

Все верно, согласно прилагаемому к вопросу  документу первоначальные данные были внесены именно в таком варианте.

 УК был получен ответ, что «помещения мансарды не входят в состав общедомового имущества и предназначены для проживания», а собственником «помещения мансарды» является некое ООО «Вита-Строй».

УК данный ответ ничем не обосновало со своей стороны, сославшись лишь на договор управления и что это объясняет с ее стороны, УК обязаны выполнять по договору задания собственников, она их исполнитель.

Но договор управления заключается собственниками с УК, поэтому если в договоре нет указание это общее имущество, ничего не мешает собственникам внести дополнения в данный договор, это их право по закону либо вообще отказать от услуг этой УК.

Статья 162 Жилищного кодекса РФ:

8. Изменение и (или) расторжение договора управления многоквартирным домом осуществляются в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

8.2. Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления данным домом.

Более того, если в договоре управления о нем не указано, это ведь не отменяет положения федерального законодательства, т.е. в силу закона

Статья 36 Жилищного кодекса РФ:

1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:

1) помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы);

3) крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и другое оборудование (в том числе конструкции и (или) иное оборудование, предназначенные для обеспечения беспрепятственного доступа инвалидов к помещениям в многоквартирном доме), находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения;

Т.е. в данной ситуации много вопросов к УК в первую очередь как выполняющей функции управления домом.

1
0
1
0

По состоянию на сегодняшний день, согласно информации от публичной кадастровой палаты наш жилой дом имеет статус уже 4-этажного.

Необходимо на основании данных сведений, собрать общее собрание собственников дома  и вынести на его рассмотрение вопрос касающийся того, на каком основании и когда дом приобрел статус 4-х этажного с ссылкой на проектную декларацию содержащую совсем иные сведения, вопросы адресовать представителям УК, потребовать от них официальных письменных разъяснений с указанием всех подробностей относительно такого рода изменений произошедших вне поля зрения собственников дома.

Соответственно по итогам его проведения принять соответствующее решение, либо по обращению в суд, либо по подаче заявления в правоохранительные органы для проведения соответствующей проверки с их стороны.

0
0
0
0

Мне кажется запросить сведения от ук можно простым письмом, любому собственнику, даже без собрания. А вот потом уже как раз собирать собрание и решать идти в суд или нет.

Либо если решение о надстройке уже есть — можно и самому собственнику пойти в суд, но там важны сроки давности и придется доказывать незаконность такого решения

0
0
0
0
Владимир Тукмаков
Владимир Тукмаков
Юрист, г. Саратов

Здравствуйте Иван Иванович.

Дать полный и подробнейший алгоритм наших действий по признанию чердака общедомовым имуществом и признанию незаконными каких-либо сделок по нашему общедомовому имуществу;

На предыдущие вопросы коллеги ответили. Поэтому по алгоритму. Тут без суда не обойтись. Тут два варианта иска:

1.В соответствии со ст. 301 ГК РФ требовать возврата помещения из незаконного владения и признание на него права собственности собственников помещений в многоквартирном доме.

аб. 3 п. 36

Доказательством права собственности на недвижимое имущество является выписка из ЕГРП. При отсутствии государственной регистрации право собственности доказывается с помощью любых предусмотренных процессуальным законодательством доказательств, подтверждающих возникновение этого права у истца.

2. О признании права отсутствующим.

аб. 4 п. 52

В случаях, когда запись в ЕГРП нарушает право истца, которое не может быть защищено путем признания права или истребования имущества из чужого незаконного владения (право собственности на один и тот же объект недвижимости зарегистрировано за разными лицами, право собственности на движимое имущество зарегистрировано как на недвижимое имущество, ипотека или иное обременение прекратились), оспаривание зарегистрированного права или обременения может быть осуществлено путем предъявления иска о признании права или обременения отсутствующими.
Выдержки приведены из Постановления Пленума Верховного Суда РФ N 10, Пленума ВАС РФ N 22 от 29.04.2010. Мне представляется, что второй вариант предпочтительней, так как в отсутствие зарегистрированного права, данная мансарда (чердак) в силу ст. 36 ЖК РФ автоматически становится собственностью собственников помещений в МКД.
1
0
1
0
Похожие вопросы
Наследство
Законны ли действия нотариуса?
Здравствуйте. Оформляем наследство,в которое входит дом, земельный участок и автомобиль. Все документы нотариусу предоставлены. Нотариус через 10 дней,даёт ответ ,что наследники должны сами отвезти в ГИБДД запрос от нотариуса на автомобиль,получить оттуда ответ ,предоставить ответ из ГИБДД нотариусу. И только после этого он даст свидетельство о праве на наследство. Законны ли действия нотариуса?
, вопрос №4852324, Ирина, г. Саранск
2150 ₽
Вопрос решен
Наследство
Что лучше сделать: узаконивать/приводить в исходное/оформлять техпаспорт сейчас или ждать?
Здравствуйте! Нужна консультация и стратегия защиты прав несовершеннолетней и сохранения квартиры в наследственном споре. 1) Кто я и кто участники Я: мужчина, 29 лет, проживаю в Екатеринбурге, официально работаю. Несовершеннолетняя сестра: 8 лет. У нас общая мать, разные отцы. Мать умерла: [17.08.2025]. Отец сестры: указан в свидетельстве о рождении, в браке с матерью не состоял. В квартире никогда не был зарегистрирован. 2) Имущество и наследство Квартира (3-комнатная) в центре Екатеринбурга, площадь 87,8 кв. м, ориентировочная стоимость около 13,5 млн. Квартира полностью принадлежала матери. Завещания нет. Наследники: я и несовершеннолетняя сестра (ожидается по 1/2 доли каждому). До вступления в наследство осталось 9 дней (свидетельство о праве на наследство ещё не получено). В квартире зарегистрированы: я и сестра. Фактически сейчас в квартире живу только я. Сестра после смерти матери проживает с отцом по другому адресу (общежитие). 3) Суть конфликта Отец сестры: озвучивает намерение продать долю ребёнка (говорил про продажу/подготовку к продаже); заявляет, что ребёнок “в этой квартире жить не будет”; пытается давить (в прошлом угрозы/оскорбления; сейчас временами “мягкий” тон, но я понимаю, что это может быть тактика). приезжал за вещами ребёнка (встречались рядом с домом, без записи). Я: хочу защитить сестру и её имущественные права; хочу продолжать жить в этой квартире (всю жизнь тут жил); не хочу совместной продажи квартиры, но понимаю, что отец будет давить в эту сторону; опасаюсь провокаций с его стороны (подкинуть что-то, манипуляции, “друзья в органах” и т.п.). 4) Что уже сделано/консультации Были обращения в прокуратуру и комиссию по делам несовершеннолетних (существенной помощи не дали). Опека: сходили с тётей (родственница по линии матери). Начальница опеки: фактически склоняет к варианту продажи квартиры целиком и “потом делить”; сказала, что они смотрят в основном стоимость нового жилья, “на площадь уже не смотрят”; сказала, что я якобы должен буду пустить отца жить в квартире вместе с ребёнком, если он захочет. Нотариус на консультации говорил противоположное: что отец не может проживать в квартире без моего согласия. Есть также вопрос по налогам: нотариус говорил про возможный НДФЛ 13% при продаже раньше 3 лет. Отдельно: в квартире есть незаконная перепланировка (санузел/вторая дверь на балкон, снесена стена между кухней и комнатой) — БТИ/техпаспорт пока не оформлял. 5) Доказательства/материалы Есть видео 4–5 летней давности, записанное матерью, где отец оскорбляет мать и ребёнка. Есть переписка/сообщения в мессенджере (давление, требования “вещи подготовил” и т.п.). Есть 2 аудиозаписи разговоров (и расшифровки). Готов предоставить всё по запросу. 6) Вопросы к вам (что мне нужно) Прошу оценить и дать план действий по двум блокам — до вступления в наследство и после: A. Доступ отца в квартиру / “вселение через ребёнка” Есть ли у отца законное основание требовать доступ/ключи/проживание в квартире, если он: не собственник, не зарегистрирован в квартире; ребёнок будет собственником 1/2 доли и зарегистрирован в квартире, но фактически живёт с отцом; судебного решения о месте жительства ребёнка нет. Может ли отец через суд добиться права проживания в квартире “в интересах ребёнка”, и как это обычно решается судами? Что я могу сделать превентивно, чтобы снизить риск его “вселения”: соглашение о порядке пользования, обеспечительные меры, обращения, фиксации? B. Продажа доли несовершеннолетней 4) Какие реальные механизмы, чтобы заблокировать/затруднить продажу доли ребёнка, если отец пойдёт в опеку за разрешением? 5) На какие аргументы опека обязана опираться (стоимость, условия, безопасность, район, обременения, разница в качестве жилья и т.д.), и как грамотно оформить возражения? 6) Если опека всё-таки даст разрешение — как и куда обжаловать, какие сроки, какие доказательства критичны? 7) Какие “серые” схемы бывают при продаже доли несовершеннолетнего и как их пресечь заранее? C. Материнский капитал 8) У нас с сестрой маткапитал “на двоих/на второго ребёнка” (детали уточню документами). Есть версия, что из-за разных отцов капитал нельзя использовать до 18 лет. Нужно: проверить правовой статус сертификата и кто им распоряжается после смерти матери; можно ли использовать сейчас на жильё и на каких условиях (ипотека/прямая покупка); влияет ли факт разных отцов и что говорит практика Соцфонда/судов. D. Налоги 9) НДФЛ при продаже наследственной доли/квартиры: когда реально возникает 13%, есть ли льготы/вычеты, влияет ли регистрация (“прописка”)? E. Перепланировка 10) Как незаконная перепланировка может повлиять на: продажу квартиры/доли (в т.ч. через опеку), оценку и сделки, возможные споры с отцом (может ли использовать против меня)? Что лучше сделать: узаконивать/приводить в исходное/оформлять техпаспорт сейчас или ждать? F. Риски и экстренные сценарии 12) Что делать, если он начнёт “давить через заявления”: полиция/опека/суды/ложные обвинения? 13) Нужны ли какие-то превентивные шаги по безопасности и фиксации (видеонаблюдение, порядок коммуникации, заявления участковому и т.д.)? 7) Цель Сохранить квартиру, не допустить ухудшения условий ребёнка и продажи доли в ущерб. Минимизировать риск проживания отца в квартире и его доступа. Держать суд как крайний, но допустимый инструмент.
, вопрос №4851926, Максим, г. Москва
Земельное право
Возможно ли в настоящее время отменить договор дарения и вернуть уже вновь образовавшийся ЗУ, либо отменить договор дарения и получить какую-либо компенсацию?
Доброго времени суток! В договоре дарения предусмотрено, что в случае, если даритель переживет одаряемого договор дарения может быть отменен (земельный участок). Одаряемый умер. В натуре ЗУ не сохранился. Возможно ли в настоящее время отменить договор дарения и вернуть уже вновь образовавшийся ЗУ, либо отменить договор дарения и получить какую-либо компенсацию?
, вопрос №4851390, Дмитрий, г. Москва
1150 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Подскажите, пожалуйста, можно ли найти где-то актуальные корректные образцы заявлений: Ходатайство в суд о
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, можно ли найти где-то актуальные корректные образцы заявлений: Ходатайство в суд о рассмотрении дела в отсутствие супруга (при наличии несовершеннолетнего ребенка, без споров об имуществе и детях) 2. Согласие отца на выезд ребёнка за границу (вплоть до совершеннолетия, в любую страну мира) Благодарю
, вопрос №4850545, Татьяна, г. Санкт-Петербург
Недвижимость
В многоквартирном доме (4кв) с долевым участием может один из собственников сдавать без согласия соседей квартиру в найм
В многоквартирном доме (4кв) с долевым участием может один из собственников сдавать без согласия соседей квартиру в найм
, вопрос №4850185, Эдуар, г. Москва
Дата обновления страницы 17.10.2018