8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1400 ₽
Вопрос решен

Как нам поступать после вступления в силу закона 217 РФ в нашей ситуации

Четырьмя учредителями, 11 лет назад, было организованно ДНП, на свои деньги купили землю, создали инфраструктуру: дороги, электричество, газ, водоемы, стали продавать участки, в члены ДНП никого не принимали, долевая собственность собственников купивших участки нигде не прописана ,так как они не создавали это имущество. На сегодняшний день, осталось много непроданных участков. Согласно нового закона 217 РФ, все решения принимаются на общем собрании СНТ, в том числе и о продажи участков. Если собственники купившие участки ранее и которые будут покупать участки не создавали имущество ДНП, а далее СНТ или ТСН, то по нашему мнению они будут лицами не участвующими в товариществе, и какое они имеют право распоряжаться чужим имужеством(участками и землями общего пользования)? правильно ли это? В законе про нас белое пятно.С 1 января 2019 закон вступает в силу, нам надо менять устав, поменяв устав мы становимся ТСН, а по новому, мы по простому должны все взять и поделить. Как нам действовать в дальнейшем не понято, разьясните пожалуйста.

Показать полностью
, Наталья Данилова, г. Санкт-Петербург
Михаил Григорьев
Михаил Григорьев
Юрист, г. Санкт-Петербург

Уважаемая Наталья! Здравствуйте! 

Как Вы пишите:

на свои деньги купили землю, создали инфраструктуру: дороги, электричество, газ, водоемы, стали продавать участки

А если есть конкретные собственники ЗУ с соответствующей регистрацией прав в Росреестре, то при чем здесь СНТ/ДНП? 

Или вопрос именно по имуществу Вашего СНТ/ДНП?

Сейчас действует федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» и что еще будет с 01.01.2019 мало кому известно.

Может и в федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ

(ред. от 03.08.2018) «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» еще не раз поправки примут.

В силу же п.п. 10, 16  п.1 ст.21 Закона №66-ФЗ к исключительной компетенции общего собрания членов СНТ/ДНП относятся:

принятие решений о формировании и об использовании имущества такого объединения, о создании и развитии объектов инфраструктуры, а также установление размеров целевых фондов и соответствующих взносов;
 принятие решения о приобретении земельного участка, относящегося к имуществу общего пользования, в собственность такого объединения

От этого скорее и следует исходить

0
1
0
1
Владимир Тукмаков
Владимир Тукмаков
Юрист, г. Саратов

Здравствуйте Наталья.

в силу ч. 4 ст. 4 Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» имущество ДНП приобретенное на взнося его членов, находится в его собственности как юридического лица. Соотвественно не члены ДНП никаких прав на него не имеют.

В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом партнерстве имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким партнерством на взносы его членов, является собственностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства как юридического лица.
Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства не отвечают по его обязательствам, и такое партнерство не отвечает по обязательствам своих членов.
0
0
0
0

В законе про нас белое пятно.С 1 января 2019 закон вступает в силу, нам надо менять устав, поменяв устав мы становимся ТСН, а по новому, мы по простому должны все взять и поделить

нет не должны. Деление будет только по общему решения членов реорганизованного ДНП, которых 4 и которые, как я понял, хотят оставить общее имущество в собственности реорганизованного ДНП.

ч. 3 ст. 25 Федерального законп от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

В соответствии с решением общего собрания членов товарищества недвижимое имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, принадлежащее товариществу на праве собственности, может быть передано безвозмездно в общую долевую собственность лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально площади этих участков при условии, что все собственники земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, выразили согласие на приобретение соответствующей доли в праве общей собственности на такое имущество. Передача указанного имущества в соответствии с настоящей частью не является дарением.

Т.е. если 4 члена реорганизованного ДНП не проголосуют о передаче имущества общего пользования в собственность членов, то оно так и остается в собственности реорганизованного ДНП как юридического лица.

0
0
0
0

конечно есть еще ч. 15 ст 53 217-ФЗ, но там и срок до 2024 года (т.е. еще 5 лет) и неизвестно какие последствия будут неисполнения данного требования закона. По крайней мере сейчас никаких санкция нет. Поэтому можете не принимать данное решение.

Вопрос о безвозмездной передаче имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, являющегося недвижимым имуществом, принадлежащим товариществу на праве собственности, в общую долевую собственность лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, должен быть вынесен на рассмотрение общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества не позднее 1 января 2024 года.
0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.4
Эксперт
было организованно ДНП, на свои деньги купили землю, создали инфраструктуру: дороги, электричество, газ, водоемы, стали продавать участки, в члены ДНП никого не принимали

Наталья Данилова

Здравствуйте. Судя по всему, все-таки какие-то члены ДНП имеются, поскольку сама по себе такая организация создается на основе членства в ней. Согласно Закону от 15.04.1998 N 66-ФЗ

Статья 16. Создание садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение создается на основании решения граждан в результате учреждения либо в результате реорганизации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

2. Численность членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения должна быть не менее чем три человека.
3. Учредительным документом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения является устав, утвержденный общим собранием учредителей некоммерческого объединения.

Статья 18. Членство в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении

4. Учредители садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения считаются принятыми в члены такого объединения с момента его государственной регистрации. Другие вступающие в такое объединение лица принимаются в его члены общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

То есть насколько я понял Вы имеете в виду, что не принимали новых членов.

Если ДНП не принимает в члены лицо, которое приобрело участок, то с таким собственником должен быть заключен договор на пользование инфраструктурой, цена и условия которого должна быть определена собранием членов ДНП.

Если собственники купившие участки ранее и которые будут покупать участки не создавали имущество ДНП, а далее СНТ или ТСН, то по нашему мнению они будут лицами не участвующими в товариществе, и какое они имеют право распоряжаться чужим имужеством(участками и землями общего пользования)? правильно ли это?

Наталья Данилова

Естественно они членами организации не будут, хотя и должны будут платить за пользование. При этом Вы можете установить членский взнос, который будет учитывать в том числе и те расходы, которые понесены ранее вступившими членами. И если заявляющий о вступлении в ДНП будет согласен уплатит этот взнос, то он может быть включен в состав членов ДНП. 

0
0
0
0
Наталья Данилова
Наталья Данилова
Клиент, г. Санкт-Петербург

Совершенно верно, учредители купившие все, являются и членами ДНП, есть договора на пользование обьектами инфраструктуры, это все есть, и были предусмотренные членские взносы и рекомендации одного из учредителей для вступления в члены ДНП, все этого конечно было предусмотрено уставом, это все что было, а основной вопрос как дальше? Мы то должны  с 1.01.19 жить по закону 217, а там все другое,  нет  членских взносов для вступления в члены  СТН ТСН, все решения принимает общее собрание членов, а вступить теперь может каждый без особых трудов, основной вопрос как нам дальше продавать оставшиеся участки, без решения общего собрания членов мы не можем, а они никакого отношения к этим  участкам и землям общего пользования не имеют так ранее писал, что они на создание этого денег не вносили, но это суждение, а как по новому закону? Ответ так и не прозвучал

На мой взгляд, торопиться не следует. Переходный период, как правильно отметил коллега Тукмаков довольно длинный и обязательно появятся разъяснения о том, как поступать в данном случае.

В целом же с учетом положений ст. 25 закона, который вступит в силу с 01.01.2019 года, решение может (но не обязано) принять общее собрание членов ДНП. Т.е. не хотите — не принимайте.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Семейное право
Какова, на Ваш взгляд, вероятность положительного решения суда в данной ситуации?
Обращаюсь к Вам за консультацией по сложному семейному делу. Я планирую подать иск о лишении родительских прав отца моего несовершеннолетнего ребенка, но ситуация осложнена тем, что я проживаю в России (г. Нижний Новгород), а ответчик — на территории Украины. Кратко о ситуации: 1. Стороны: · Я: Виноградова Т.В., проживаю в РФ. · Ответчик: Перетятько С.В., проживает в Украине (г. Кропивницький). · Ребенок: Несовершеннолетний сын, 2010 г.р., проживает со мной. 2. Ключевые обстоятельства: · После развода (более 14 лет назад) отец ребенка абсолютно не участвует в его жизни: не видится, не звонит, не интересуется его успехами и здоровьем. · До февраля 2022 года алименты перечислялись почтовыми переводами из Украины. С февраля 2022 года переводы прекратились. · На мой вопрос о причинах ответчик в переписке сообщил, что возобновит платежи "когда прекратятся боевые действия", тем самым прямо уведомив о прекращении выплат. 3. Имеющиеся у меня доказательства: · По неуплате алиментов: · Официальный ответ из АО «Почта России» (исх. № МР63-17/2263 от 01.11.2025) о том, что с февраля 2022 года по октябрь 2025 года почтовых переводов на мое имя не поступало. · Справка от Подільського ВДВС у м. Кропивницькому (Украина) от 01.11.2024, где указана мизерная задолженность в размере ~3053 грн. Я расцениваю это как доказательство формального подхода ответчика, создающего видимость платежей в Украине, в то время как я, находясь в России, денег не получаю. · По отсутствию участия в воспитании: · Готова предоставить письменные показания свидетелей (родственники, друзья, классный руководитель ребенка). · Могу предоставить распечатку переписки с ответчиком. Мои вопросы к Вам: 1. Достаточно ли собранных мной доказательств для подачи иска о лишении родительских прав в российский суд по месту моего жительства? 2. Какие еще документы целесообразно собрать? Находится ли в стадии подготовки расчет задолженности через ФССП России. 3. С какими процессуальными сложностями я могу столкнуться в связи с проживанием ответчика на территории Украины (извещение, возможные возражения с его стороны)? 4. Какова, на Ваш взгляд, вероятность положительного решения суда в данной ситуации? 5. Готовы ли Вы оказать мне помощь в подготовке искового заявления и представительстве моих интересов в суде? Если да, то прошу Вас сориентировать меня по стоимости Ваших услуг.
, вопрос №4775350, Татьяна, г. Москва
ЖКХ
Подскажите что делать, на чьей стороне закон?
Доброй ночи! Получил уведомление на госуслугах от судебных приставов о возбуждении в отношении меня исполнительного производства по обращению управляющей компании, которая якобы занимается текущим ремонтом. Насчитали долг. Естественно ремонтом не занимается, и квитанции от управляющей компании не поступали. Управляющая компания не уведомила, исковое требование мне поступало. Согласно постановлению я обязан оплатить в течение 5 дней. Подскажите что делать, на чьей стороне закон?
, вопрос №4773874, Артик, г. Калуга
1000 ₽
Вопрос решен
Земельное право
Плдскажите, пожалуйста, какие наши действия?
Добрый вечер! Хотел бы проконсультироваться по следующей ситуации - у нас участок 4 стоки, хотели присоединить 2 бесхозные, граничащие, договорившись с соседями, что они претендовать не будут. Подавали 3 раза на присоединение - был отказ. Сейчас добрались до суда, прошло 2 заседания и выясняем вчера, что соседям уже одобрили границы, то есть 2 суда шли параллельно, и они подали первыми, о чем Администрация не заявляла на суде, то есть были потрачены деньги на юриста, время и силы. Ухаживаем на участком 3 года, есть забор, игровая площадка и грядки - он чистый, без сооняков. Ранее участки выдавались работникам Совхоза, но Архив благополучно испарился в 90-е...мы даже договорились с владельцами бывшими, что они не будут претендовать, а по факту участок, которым мы занимаемся из-под тишка практически приследил наш сосед. Плдскажите, пожалуйста, какие наши действия?
, вопрос №4773741, Александр, г. Санкт-Петербург
Все
Здравствуйте по законам РФ любой новый МКД дом должен быть обеспечен
Здравствуйте! по законам РФ любой новый МКД дом должен быть обеспечен застройщиком пандусом для маломобильных групп населения или достаточно электрического подъёмника для инвалидов? наш дом сдан в марте 2021 года. пандуса в проекте нет почему то. Спасибо за ответ!
, вопрос №4773262, Илья,
Наследство
Могу ли я, будучи наследником, получить копию/хотя бы сфотографировать - выписки из БКИ для изучения дома?
Здравствуйте. Могу ли я, будучи наследником, получить копию/хотя бы сфотографировать - выписки из БКИ для изучения дома ? Прошло уже более 6 месяцев с момента смерти наследодателя, я подписал заявление на вступление, осталось только приехать подписать свидетельство, то есть как я понимаю – я уже полноправный наследник как имущества так и долгов. Нотариус позволяет только переписывать и запоминать данные из выписки, при этом на просьбу помочь со структурированием (назвать суммы с которыми надо идти разбираться в тот или иной банк) всех поступивших данных – не берется. До этого на вопрос о том чем мотивирован ее отказ – нотариус оперировала методическими рекомендациями. Я приехал еще раз 26 числа, после вступления в силу 407фз, думая, что теперь могу получить в письменном виде информацию по долгам, но мне снова отказали. Да, я осматривал выписки из БКИ и попытался выписать из них данные, но боюсь, что мог неправильно интерпретировать таблицы, технически меня ознакомили с долгами. Фактически же я все еще пребываю в неведении и хотел взять копии для изучения со специалистом. Прав ли нотариус отказывая мне в возможности изучить информацию о долгах из БКИ за пределами кабинета ?
, вопрос №4773111, Сергей, г. Воронеж
Дата обновления страницы 02.11.2018