8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1400 ₽
Вопрос решен

Как нам поступать после вступления в силу закона 217 РФ в нашей ситуации

Четырьмя учредителями, 11 лет назад, было организованно ДНП, на свои деньги купили землю, создали инфраструктуру: дороги, электричество, газ, водоемы, стали продавать участки, в члены ДНП никого не принимали, долевая собственность собственников купивших участки нигде не прописана ,так как они не создавали это имущество. На сегодняшний день, осталось много непроданных участков. Согласно нового закона 217 РФ, все решения принимаются на общем собрании СНТ, в том числе и о продажи участков. Если собственники купившие участки ранее и которые будут покупать участки не создавали имущество ДНП, а далее СНТ или ТСН, то по нашему мнению они будут лицами не участвующими в товариществе, и какое они имеют право распоряжаться чужим имужеством(участками и землями общего пользования)? правильно ли это? В законе про нас белое пятно.С 1 января 2019 закон вступает в силу, нам надо менять устав, поменяв устав мы становимся ТСН, а по новому, мы по простому должны все взять и поделить. Как нам действовать в дальнейшем не понято, разьясните пожалуйста.

Показать полностью
, Наталья Данилова, г. Санкт-Петербург
Михаил Григорьев
Михаил Григорьев
Юрист, г. Санкт-Петербург

Уважаемая Наталья! Здравствуйте! 

Как Вы пишите:

на свои деньги купили землю, создали инфраструктуру: дороги, электричество, газ, водоемы, стали продавать участки

А если есть конкретные собственники ЗУ с соответствующей регистрацией прав в Росреестре, то при чем здесь СНТ/ДНП? 

Или вопрос именно по имуществу Вашего СНТ/ДНП?

Сейчас действует федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ (ред. от 03.07.2016) «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» и что еще будет с 01.01.2019 мало кому известно.

Может и в федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ

(ред. от 03.08.2018) «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» еще не раз поправки примут.

В силу же п.п. 10, 16  п.1 ст.21 Закона №66-ФЗ к исключительной компетенции общего собрания членов СНТ/ДНП относятся:

принятие решений о формировании и об использовании имущества такого объединения, о создании и развитии объектов инфраструктуры, а также установление размеров целевых фондов и соответствующих взносов;
 принятие решения о приобретении земельного участка, относящегося к имуществу общего пользования, в собственность такого объединения

От этого скорее и следует исходить

0
1
0
1
Владимир Тукмаков
Владимир Тукмаков
Юрист, г. Саратов

Здравствуйте Наталья.

в силу ч. 4 ст. 4 Федеральный закон от 15.04.1998 N 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» имущество ДНП приобретенное на взнося его членов, находится в его собственности как юридического лица. Соотвественно не члены ДНП никаких прав на него не имеют.

В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом партнерстве имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким партнерством на взносы его членов, является собственностью садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства как юридического лица.
Члены садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого партнерства не отвечают по его обязательствам, и такое партнерство не отвечает по обязательствам своих членов.
0
0
0
0

В законе про нас белое пятно.С 1 января 2019 закон вступает в силу, нам надо менять устав, поменяв устав мы становимся ТСН, а по новому, мы по простому должны все взять и поделить

нет не должны. Деление будет только по общему решения членов реорганизованного ДНП, которых 4 и которые, как я понял, хотят оставить общее имущество в собственности реорганизованного ДНП.

ч. 3 ст. 25 Федерального законп от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

В соответствии с решением общего собрания членов товарищества недвижимое имущество общего пользования, расположенное в границах территории садоводства или огородничества, принадлежащее товариществу на праве собственности, может быть передано безвозмездно в общую долевую собственность лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, пропорционально площади этих участков при условии, что все собственники земельных участков, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, выразили согласие на приобретение соответствующей доли в праве общей собственности на такое имущество. Передача указанного имущества в соответствии с настоящей частью не является дарением.

Т.е. если 4 члена реорганизованного ДНП не проголосуют о передаче имущества общего пользования в собственность членов, то оно так и остается в собственности реорганизованного ДНП как юридического лица.

0
0
0
0

конечно есть еще ч. 15 ст 53 217-ФЗ, но там и срок до 2024 года (т.е. еще 5 лет) и неизвестно какие последствия будут неисполнения данного требования закона. По крайней мере сейчас никаких санкция нет. Поэтому можете не принимать данное решение.

Вопрос о безвозмездной передаче имущества общего пользования садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества, являющегося недвижимым имуществом, принадлежащим товариществу на праве собственности, в общую долевую собственность лиц, являющихся собственниками земельных участков, расположенных в границах территории ведения гражданами садоводства или огородничества для собственных нужд, должен быть вынесен на рассмотрение общего собрания членов садоводческого или огороднического некоммерческого товарищества не позднее 1 января 2024 года.
0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.3
Эксперт
было организованно ДНП, на свои деньги купили землю, создали инфраструктуру: дороги, электричество, газ, водоемы, стали продавать участки, в члены ДНП никого не принимали

Наталья Данилова

Здравствуйте. Судя по всему, все-таки какие-то члены ДНП имеются, поскольку сама по себе такая организация создается на основе членства в ней. Согласно Закону от 15.04.1998 N 66-ФЗ

Статья 16. Создание садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
1. Садоводческое, огородническое или дачное некоммерческое объединение создается на основании решения граждан в результате учреждения либо в результате реорганизации садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

2. Численность членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения должна быть не менее чем три человека.
3. Учредительным документом садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения является устав, утвержденный общим собранием учредителей некоммерческого объединения.

Статья 18. Членство в садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом объединении

4. Учредители садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения считаются принятыми в члены такого объединения с момента его государственной регистрации. Другие вступающие в такое объединение лица принимаются в его члены общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения.

То есть насколько я понял Вы имеете в виду, что не принимали новых членов.

Если ДНП не принимает в члены лицо, которое приобрело участок, то с таким собственником должен быть заключен договор на пользование инфраструктурой, цена и условия которого должна быть определена собранием членов ДНП.

Если собственники купившие участки ранее и которые будут покупать участки не создавали имущество ДНП, а далее СНТ или ТСН, то по нашему мнению они будут лицами не участвующими в товариществе, и какое они имеют право распоряжаться чужим имужеством(участками и землями общего пользования)? правильно ли это?

Наталья Данилова

Естественно они членами организации не будут, хотя и должны будут платить за пользование. При этом Вы можете установить членский взнос, который будет учитывать в том числе и те расходы, которые понесены ранее вступившими членами. И если заявляющий о вступлении в ДНП будет согласен уплатит этот взнос, то он может быть включен в состав членов ДНП. 

0
0
0
0
Наталья Данилова
Наталья Данилова
Клиент, г. Санкт-Петербург

Совершенно верно, учредители купившие все, являются и членами ДНП, есть договора на пользование обьектами инфраструктуры, это все есть, и были предусмотренные членские взносы и рекомендации одного из учредителей для вступления в члены ДНП, все этого конечно было предусмотрено уставом, это все что было, а основной вопрос как дальше? Мы то должны  с 1.01.19 жить по закону 217, а там все другое,  нет  членских взносов для вступления в члены  СТН ТСН, все решения принимает общее собрание членов, а вступить теперь может каждый без особых трудов, основной вопрос как нам дальше продавать оставшиеся участки, без решения общего собрания членов мы не можем, а они никакого отношения к этим  участкам и землям общего пользования не имеют так ранее писал, что они на создание этого денег не вносили, но это суждение, а как по новому закону? Ответ так и не прозвучал

На мой взгляд, торопиться не следует. Переходный период, как правильно отметил коллега Тукмаков довольно длинный и обязательно появятся разъяснения о том, как поступать в данном случае.

В целом же с учетом положений ст. 25 закона, который вступит в силу с 01.01.2019 года, решение может (но не обязано) принять общее собрание членов ДНП. Т.е. не хотите — не принимайте.

0
0
0
0
Похожие вопросы
786 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Или меня переселят ещё по старым правилам?
Прочитала сегодня о новом законе про переселение из аварийного жилья, пишут что закон вступит с 1января 2025 года. И собственно вопрос: у меня квартира в аварийном жилье по договору соцнайма, специально для переселения нашего и других аварийных домов построили два девятиэтажных дома и убеждали что наш дом переселят туда. И да действительно они стали переселять, но только собственников, и вроде пару квартир с соцнаймом, оставили в доме около пяти квартир включая мою. В отделе переселения мне сказали что меня переселят в другую новостройку(которая действительно строится, уже даже достроена осталось утеплить и отделка). И само собой переселят уже в 2025 году когда я так понимаю вступит в силу закон, а если я правильно его поняла то я не смогу приватизировать эту квартиру (а хотела) или смогу приватизировать аварийное жилье и д.б платить за снос итд. Так вот мой случай подпадает под этот новый закон? Или меня переселят ещё по старым правилам? И как и где это уточнить?
, вопрос №4274755, Светлана Даниленко, г. Москва
Трудовое право
Жена устраивается на работу у нее 28я неделя, на работу ее не хотят брать, как следует поступать в данной ситуации?
Жена устраивается на работу у нее 28я неделя, на работу ее не хотят брать, как следует поступать в данной ситуации?
, вопрос №4273101, Артур, г. Москва
Наследство
И сможет ли мать после вступления в наследство продать дом без моего присутствия?
Добрый день.Отец умер в 2014 году,мать вступает в наследство через суд сейчас , на момент смерти были прописаны я и мать.Но еще есть сестра и брат,они в Украине живут,я в ЛНР. Может ли мать без меня вступить в наследство? Или если я вступлю в наследство с ней вдвоем, сестра и брат потом могут отсудить у меня часть наследства? И сможет ли мать после вступления в наследство продать дом без моего присутствия?
, вопрос №4272907, Владимир, г. Москва
Наследство
Подскажите, нужно ли будет платить налог при продаже имущества после вступления в наследство: машина + гараж, если хозяин указал наследование в завещании
Добрый день. Подскажите, нужно ли будет платить налог при продаже имущества после вступления в наследство: машина + гараж, если хозяин указал наследование в завещании. Но указал не конкретно машина и гараж, а примерно так "все оставшееся имущество" (не помню точно, как звучит). И могут ли претендовать на это наследство наследники второй очереди (внуки), если они не указаны в завещании.
, вопрос №4272768, Наталья Платонова, г. Тверь
Защита прав работников
Какие у меня есть права в данной ситуации?
Добрый день, моя ситуация такова, у меня трое детей в возрасте до 14 лет, работаю операционной сестрой в государственной больнице, муж работает, с 1 декабря 2023 года работала на ежедневной основе + дежурства и в выходные тоже дежурила при необходимости, и продолжала так работать до сентября месяца, в сентябре была в отпуске весь месяц, выбрала именно сентябрь для отпуска, т.к. средний ребенок пошел в первый класс, до отпуска было оговорено в устной форме со старшей медицинской сестрой о том что после выхода из отпуска я не смогу работать ежедневно, смогу только посуточно в связи с тем что ребенка первоклассника мне нужно забирать после занятий (они заканчиваются в 10:35), Вчера т.есть 30.09.2024 года, мне позвонила старшая сестра с претензиями почему меня нет на рабочем месте, хотя по составленному ею графику дежурство стояло у меня только 2 октября,( по поводу графика: график был составлен без моего участия на усмотрение старшей медицинской сестры), я оставила детей на соседку и приехала на работу, тут начались наезды на меня со стороны старшей и главной медсестер: по поводу того почему меня нет на рабочем месте в первый день после отпуска, почему я не позвонила и не уточнила по поводу графика, причем главная сестра сказала я должна была ознакомится с графиком и поставить там свою подпись (первый раз о таком услышала, что мы должны ставить подписи, у нас так никогда не делалось, мы расписывались только по графику отпусков), Я объяснила почему не могу продолжить работать на ежедневной основе, на что мне ответила главная сестра что у нас нет такого чтобы сотрудник работал по графику который удобен ему, что не могут предоставить мне график посуточный, хотя я согласна работать и по графику сутки через двое, предложили мне работать ежедневно без дежурств, главная сестра сказала что безответственная взрослая женщина, и безответственная мать троих детей, и это все я услышала только потому что не могу работать на ежедневной основе, сама работа мне очень нравится, работаю в этой больнице с 2015 года, начинала работать санитаркой в операционной, выучилась на медсестру, затем на операционную сестру, операционной сестрой работаю с 2019 года, Итогом нашей вчерашней встречи было вынудили написать заявление без содержания с 30.09.24 по 13.10.24, и следом заявление по собственному желанию об уходе, хотя неоднократно повторяла что хочу работать, и могу работать сутки через двое ( коллеге в силу возраста ее сделали график сутки через двое) почему и я не могу работать по такому графику? Какие у меня есть права в данной ситуации? Правомерны ли их действия? и что я могу сделать в такой ситуации, могу ли я рассчитывать на какие либо меры поддержки после увольнения, куда я могу обратиться или написать жалобу по такому обращению с сотрудниками.
, вопрос №4272606, Нигматуллина Магафура Нургалиевна, г. Москва
Дата обновления страницы 02.11.2018