8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Минимальный платеж РАО-ВОИС

Добрый день.

Я являюсь генеральным директором и единственным учредителем интернет радиостанции. С 2012 года у нас был заключен лицензионный договор с Российским авторским обществом. По условиями которого я платим им 2% от поступлений на расчетный счет. Осенью 2018 года РАО направили мне письмо о расторжении договора и предложением заключить новый договор. Совсем на других условиях. В новом договоре они хотят не просто 2%  от дохода, а хотят чтобы я платил минимальный платеж в квартал вне зависимости от дохода. Коммерческое интернет радио для России -  продукт достаточно новый. И рекламные доходы не очень большие, а бывает их вообще нет (что чаще). А данная организация просто вымогает деньги вне зависимости от длхода.  Переговоры с ними привели лишь к незначительному снижению минимального платежа на первый год "сотрудничества".  Сначала 12 000 дальше 13 000 потом 25 000 и далее стандартная ставка 50 000. Все доводы и выписки а также письма о том, что доход юрлица нестабилен да и физически не покроет таких расходов привели лишь к тому что сотрудники начали угрожать судом и т.п. Ну и пени за неуплату у нас тоже большие, рассказала мне сотрудница, да и из договора это видно. Я тоже в стороне не остался и пригрозил им обращением в Федеральную антимонопольную службу. Не сыграло также большой роли что я являюсь единственным учредителем и  я инвалид второй группы.

Вопрос:

1. Могут ли они по закону задирать такие цены и условия? Они говорят что могут по решению какогото там авторского совета и что они все такие супер аккредитованые.

2. Почему они одни только занимаются сбором авторского вознаграждения?  То есть они по сути монополисты. Есть ли смысл обращаться в ФАС?

Я не против уплаты авторских вознаграждений. Но по адекватным условиям.

Показать полностью
, Руслан, г. Москва
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.7
Эксперт

Здравствуйте

1. Могут ли они по закону задирать такие цены и условия? Они говорят что могут по решению какогото там авторского совета и что они все такие супер аккредитованые.

Руслан

так и есть- вот ссылка на ставки- и они действительно утверждаются советом

http://rao.ru/newdocs/Stavki-2...

фактически они никак законом не ограничены- но им нужна как раз вот эта аккредитация — и тут по сути они монополисты

гк

Статья 1244. Государственная аккредитация организаций по управлению правами на коллективной основе

1. Организация по управлению правами на коллективной основе может получить государственную аккредитацию на осуществление деятельности в следующих сферах коллективного управления:
1) управление исключительными правами на обнародованные музыкальные произведения (с текстом или без текста) и отрывки музыкально-драматических произведений в отношении их публичного исполнения, сообщения в эфир или по кабелю, в том числе путем ретрансляции (подпункты 6 — 8.1 пункта 2 статьи 1270);
2) осуществление прав авторов музыкальных произведений (с текстом или без текста), использованных в аудиовизуальном произведении, на получение вознаграждения за публичное исполнение либо сообщение в эфир или по кабелю, в том числе путем ретрансляции, такого аудиовизуального произведения (пункт 3 статьи 1263);2. Государственная аккредитация на осуществление деятельности в каждой из сфер коллективного управления, указанных в пункте 1 настоящей статьи, может быть получена только одной организацией по управлению правами на коллективной основе.
Организация по управлению правами на коллективной основе может получить государственную аккредитацию на осуществление деятельности в одной, двух и более сферах коллективного управления, указанных в пункте 1 настоящей статьи.
По отношению к деятельности аккредитованной организации не применяются ограничения, предусмотренные антимонопольным законодательством.

2. Почему они одни только занимаются сбором авторского вознаграждения?  То есть они по сути монополисты. Есть ли смысл обращаться в ФАС?

Руслан

потому что это требование закона

можно конечно подать жалобу, но результат врятли для вас будет положительный, но попробовать- можете- и вам дадут письменный ответ от фас

Но по адекватным условиям.

Руслан

увы- тут не вы их устанавливаете, и рао в этом плане вообще не сговорчивы- у них есть свой договор и они его почти никогда не меняют, с воис в этом плане чуть попроще (именно по договору если какие то правки)- но там тоже ставки свои, и никто вам их уступать не станет, это в том числе и их деньги ведь. 

0
0
0
0
Евгений Фурин
Евгений Фурин
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, Руслан.

С РАО вообще довольно сложно договориться в плане изменения условий договора, если это касается невыгодных им условий.

 Могут ли они по закону задирать такие цены и условия? Они говорят что могут по решению какогото там авторского совета и что они все такие супер аккредитованые.
Руслан

Формально, все их ставки законны, так как ставки устанавливаются не самим РАО и не их руководством, а Авторским советом — коллегиальным органом, состоящим из авторов и правообладателей, композиторов, музыкантов и других деятелей. Фактически же Авторский совет утверждает те ставки, которые им «рекомендуют» утвердить. Но доказать в данном случае незаконность какого-либо ценообразования фактически невозможно.

Усугубляется эта ситуация с коллективным управлением правами тем, что в гражданском праве действует свобода договора (421 ГК РФ). Вы можете заключать с ними договор, а можете не заключать, это ваш выбор, никто не принуждает. 

Почему они одни только занимаются сбором авторского вознаграждения?  То есть они по сути монополисты. Есть ли смысл обращаться в ФАС?
Руслан

Поддерживая коллегу выше, отмечу, что вы можете попробовать обратиться в ФАС. Фактически, РАО по закону предоставлена монополия на их деятельность, поэтому было бы даже интересно посмотреть ответ. Но я не думаю, что они ответят что-то по существу.

Также можно направить обращение в Министерство культуры РФ (оно осуществляет государственный контроль над деятельностью аккредитованных организаций в сфере коллективного управления авторскими правами), но это тоже вряд ли что-то даст.

К сожалению, на данный момент не существует эффективных рычагов воздействия на РАО с целью добиться снижения тарифов. По крайней мере, недовольных тарифами очень много, но редко у кого получается выбить себе уступки. Чтобы вы понимали масштаб ситуации, знаю, что многие очень крупные клиенты (федеральный бизнес, который может себе многое позволить) ушли из РАО из-за непомерных платежей.

Но в России существуют и другие организации, которые не осуществляют управление авторскими правами на коллективной основе, но сотрудничают напрямую с правообладателями и поставляют легальный контент для различного бизнеса (не будут рекламировать, но в поиске можно найти). Можно попробовать с ними договориться. 

Надеюсь, у вас получится найти более выгодные для себя варианты бизнеса.

1
0
1
0
Руслан
Руслан
Клиент, г. Москва

Добрый день. А было ли в судебной практике случаи когда компании добивались именно отмены минимального платежа.  Я не против ставки в 2% без проблем. И если бы я зарабатывал по миллиону в месяц, то я бы не против был бы и минимального платежа.  Но в моей ситуации все по-другому. Может наверное все таки попробовать сунуться в минкульуры или фас.?

Может наверное все таки попробовать сунуться в минкульуры или фас.?

Руслан

Попробуйте, это ваше право. Велика вероятность того, что дадут «отписку», но мало ли что выйдет.

Посмотрел судебную практику по вашему запросу. 

Вообще, дел с участием РАО в качестве ответчика не так много, чаще они истцы. И ни одного дела, где кому-нибудь бы удалось принудить РАО заключить договор именно на своих, выгодных условиях, я не нашел.

Например дело, где истец пытался через суд принудить РАО к заключению договора (суд в иске отказал).

Решение Арбитражного суда Самарской области от 31 июля 2017 года по делу А55-7805/2017. Там, к слову, суд ссылается на то, что эти договоры (между РАО и лицензиатами) являются публичными.

Истец — телерадиокомпания, которая хотела обязать заключить договор на своих условиях.

Ответчик — РАО.

Акционерное общество «Телерадиокомпания „Терра“ обратилось в Арбитражный суд Самарской области с иском к Общероссийской Общественной Организации „Российское Авторское Общество“ об обязании Общероссийской Общественной Организации „Российское Авторское Общество“ заключить с Акционерным обществом „Телерадиокомпания “Терра» лицензионный договор об использовании обнародованных произведений, путем сообщения в эфир по радио для всеобщего сведения, в том числе посредством ретрансляции, путем принятия ответчиком для исполнения направленный ему истцом 28 февраля 2017 года проект лицензионного договора от 28.02.2017
<...>
Между сторонами имеется спор, в том числе, о существенных условиях договора по оплате авторского вознаграждения<...>
<...>
Поскольку истец — это организация, основным предметом деятельности которой
является деятельность в области телевизионного вещания, им в адрес ответчика был
направлен для рассмотрения и подписания новый проект лицензионного договора.
3 А55-7805/2017
Впоследствии, 01.12.2016 истцом ответчику по его просьбе для заключения
лицензионного договора было направлено повторное заявление, по форме, размещенной на
официальном сайте последнего
<...>
Ответчик считает невозможным заключить договор на предложенных истцом условиях.

Истец, считая действия ответчика неправомерными, ссылаясь на обязанность РАО,
предусмотренную п. 1 ст. 1243 ГК РФ, обратился в суд с настоящим иском.
ООО «РАО» является единственной организацией в Российской Федерации,
осуществляющей управление авторскими правами на коллективной основе в сферах,
предусмотренных подпунктами 1 и 2 пункта 1 статьи 1244 ГК РФ.
<...>
При этом аккредитованная организация вправе наряду с управлением правами тех
правообладателей, с которыми она заключила договоры в порядке, предусмотренном пунктом
3 статьи 1242 ГК РФ, также осуществлять управление правами и сбор вознаграждения для тех правообладателей, с которыми у нее такие договоры не заключены (пункт 3 статьи 1244
данного Кодекса)
<...>
Следует отметить, что нормы пункта 1 статьи 1244 ГК РФ устанавливают, что
государственная аккредитация осуществляется на основе принципов открытости процедуры и
учета мнения заинтересованных лиц, включая правообладателей, в порядке, определяемом
Правительством Российской Федерации
<...>
Таким образом, руководствуясь нормами статьями 422, 424, 426, пунктом 1 статьи 1243
ГК РФ лицензионный договор, заключаемый между аккредитованной организацией и
лицензиатом, включает в себя элементы публичного договора
, на что указано, в частности, в
Постановлении Суда по интеллектуальным правам от 16.10.2014 N С01-965/2014 по делу N
А12-5600/2014
<...>
При наличии необоснованного отказа или уклонения от его заключения со стороны
обязанного заключить договор лица, вступает в действие норма пункта 4 статьи 445 ГК РФ,
согласно которой, если сторона, для которой в соответствии с названным Кодексом или
иными правовыми актами заключение договора обязательно, уклоняется от его заключения,
другая сторона вправе обратиться в суд с требованием о понуждении заключить договор.
<...>
Пункт 1 статьи 426 ГК РФ указывает, что, публичным договором признается договор,
заключенный коммерческой организацией и устанавливающий ее обязанности по продаже
товаров, выполнению работ или оказанию услуг, которые такая организация по характеру
своей деятельности должна осуществлять в отношении каждого, кто к ней обратится
(розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи,
энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Пункт 2 данной статьи указывает, что цена товаров, работ и услуг, а также иные условия
публичного договора устанавливаются одинаковыми для всех потребителей, за исключением
случаев, когда законом и иными правовыми актами допускается предоставление льгот для
отдельных категорий потребителей.
По утверждению ответчика, направленный ему истцом проект договора от 28.02.2017,
«игнорирует порядок формирования стоимости авторского вознаграждения принимаемого
Авторским советом РАО, в полномочия которого в соответствие с Уставом РАО входят
вопросы определения размера авторского вознаграждения и порядка его выплаты».

<...>

Проще говоря, одна из причин, по которой в снижении стоимости отказывают — договор между РАО и любым лицензиатом суды считают публичным, а одно из условий публичного договора — равная для всех потребителей стоимость. Поэтому РАО не обязано никому идти навстречу в условиях о стоимости (хотя и может это сделать по желанию).

0
0
0
0
Алексей Байкалов
Алексей Байкалов
Юрист, г. Курган

Добрый день, Руслан.

Если все же продолжать взаимодействовать с РАО-ВОИС, то есть возможность в судебном порядке изменить условия договора. Также поддержу коллег в том, что обращаться в ФАС или Минкультуры РФ особого смысла нет. 

ГК РФ Статья 428. Договор присоединения

2. Присоединившаяся к договору сторона вправе потребовать расторжения или изменения договора, если договор присоединения хотя и не противоречит закону и иным правовым актам, но лишает эту сторону прав, обычно предоставляемых по договорам такого вида, исключает или ограничивает ответственность другой стороны за нарушение обязательств либо содержит другие явно обременительные для присоединившейся стороны условия, которые она исходя из своих разумно понимаемых интересов не приняла бы при наличии у нее возможности участвовать в определении условий договора.

Из вашей ситуации следует, что условия договора явно обременительные для Вас. 

При этом следует отметить, что договор с РАО-ВОИС все же не является договором присоединения, но правила, установленные в п. 2 ст. 428 ГК РФ, подлежат применению и в вашем случае.

ст. 428 ГК РФ
3. Правила, предусмотренные пунктом 2 настоящей статьи, подлежат применению также в случаях, если при заключении договора, не являющегося договором присоединения, условия договора определены одной из сторон, а другая сторона в силу явного неравенства переговорных возможностей поставлена в положение, существенно затрудняющее согласование иного содержания отдельных условий договора.
0
0
0
0
Руслан
Руслан
Клиент, г. Москва

Добрый день. По поводу «в судебном порядке». То есть заключить договор, а потом через суд уже с ними бодаться?

Добрый день, Руслан.

Возможно поступить таким образом: перед заключением договора направьте протокол разногласий по тем условиям договора, которые Вас не устраивают. Даже если протокол не подпишут, ничего страшного. 

Затем подавайте иск об изменении условий договора, ссылаясь на те условия, которые Вы указали в протоколе разногласий. Так можно реально пытаться изменить условия договора. 

0
0
0
0
Похожие вопросы
Уголовное право
Лизинговые платежи удерживались с черной части заработной платы, из подтверждения только переписки и свидетели
Работодатель приобрел по просьбе работника автомобиль в лизинг на 4 года. Работник исправно оплачивал лизинговые платежи на протяжении года и оплатил страховки на следующий год. Работодатель сделал условия труда не выносимыми, чем вынудил сотрудника уволиться по собственному желанию. Машину работодатель забрал, зарплату за последний месяц не выплатил, забрал в счет следующего лизингового платежа. Лизинговые платежи удерживались с черной части заработной платы, из подтверждения только переписки и свидетели. Есть ли шансы вернуть уплаченные лизинговые платежи в части оплаты стоимости автомобиля , первоначальный взнос и страховки за следующий год?
, вопрос №4850013, Владимир, г. Тамбов
Все
У меня просрочка по платежам на кредит на карте Сбербанк уже
У меня просрочка по платежам на кредит на карте Сбербанк, уже 25 дней, сколько я могу ещё не платить до скольки у меня есть времени, прежде чем отправиться банк в суд
, вопрос №4849631, Владислав, г. Москва
Семейное право
Надо оформлять опеку и устраивать ее в какой-нибудь пансионат.Пансионаты все платные, а пенсия у сестры минимальная
Моя сестра с диагнозом хроническая деменция находится на сестринском уходе в больнице Санкт-Петербурга. Там ее долго держать не могут, но и отпустить не могут, т.к.ей требуется уход. Надо оформлять опеку и устраивать ее в какой-нибудь пансионат .Пансионаты все платные, а пенсия у сестры минимальная. Чтобы устроить ее в приличное место, может ли опекун продать ее квартиру, чтобы оплачивать ее проживание в пансионате? Другого выхода я не вижу. Все случилось неожиданно, прав опекуна я не знаю и как оформлять опекунство тоже.
, вопрос №4849584, Ниталия, г. Псков
Гражданское право
И стоит ли писать, учитывая, что не было ни одного платежа?
Брала займ в МФО год назад 7т рублей Сейчас не могу зайти в личный кабинет, она заблокирован. На сайте написано, о том, что долг продан в коллекторское агентство. И просто на экране висит окно с суммой к оплате 61т рублей Что нужно делать в такой ситуации, знаю, что по закону максимально проценты могут быть от суммы займа до 130% + не помню почту, на которую регистрировалась, повлияет ли это как-то при написании письма с жалобой? И стоит ли писать, учитывая, что не было ни одного платежа?
, вопрос №4849353, Ник, г. Москва
Предпринимательское право
Могу ли я принимать платежи в этом сервисе на счет ИП, или надо будет переходить на ИП по УСН, либо может можно просто докинуть какие-то другие ОКВЭды?
Добрый день. Сейчас я оформлен как ИП на НПД, по факту - самозанятый. Выбраны ОКВЭД - разработка программного обеспечения. Сейчас я реализовал сервис, для мониторинга определенных параметров сайтов. Могу ли я принимать платежи в этом сервисе на счет ИП, или надо будет переходить на ИП по УСН, либо может можно просто докинуть какие-то другие ОКВЭды?
, вопрос №4848721, Сергей, г. Москва
Дата обновления страницы 08.04.2019