8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

В ТСЖ умер собственник, наследников и родственников нет, Правление ТСЖ по инициативе соседей умершего хочет похоронить его

В ТСЖ умер собственник, наследников и родственников нет, Правление ТСЖ по инициативе соседей умершего хочет похоронить его, но после такого как собственника в тяжелом состоянии увезли из квартиры в больницу (Дверь вскрывали полиция и скорая) ключи от квартиры попали к участковому полиции, который на отрез отказывается передавать ключи на ответственное хранение Председателю ТСЖ, более того он отказывается открыть квартиру в его присутствии для того, чтобы можно было забрать одежду для погребения, и элементарные документы и записную книжку в надежде найти хоть кого нибудь из родственников.Как быть в данной ситуации? Более того, участковый намекает Правлению ТСЖ, что Правление выражает "нездоровый интерес" к квартире.

Спасибо

Показать полностью
, Алексей, г. Москва
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9.2
Эксперт
Как быть в данной ситуации?

Алексей

Здравствуйте. То, что наследников нет может выясниться только по истечении 6 месяцев (ст. 1154 ГК РФ). В настоящее же время полагаю, что есть смысл поставить все на официальную основу. Проведите заседание Правления, оформите протокол, в котором укажите на а) согласие Правления на проведение похорон за счет ТСЖ, б) выделение соответствующих средств на это, в) обращение к УВД с запросом на получение возможности контролируемого доступа в квартиру умершего для выбора одежды для погребения. Это решение правления вместе с заявлением от председателя направляйте в УВД начальнику — он даст соответствующее распоряжение участковому, который обязан будет его выполнить. 

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Москва

спасибо

Сергей Соколов
Сергей Соколов
Адвокат, г. Ижевск

Доброе утро!

Более того, участковый намекает Правлению ТСЖ, что Правление выражает «нездоровый интерес» к квартире.

Ну для этого никаких оснований нет, так как если нет наследников, то квартира является выморочным имуществом и достанется государству.

ГК РФ Статья 1151. Наследование выморочного имущества
 

1. В случае, если отсутствуют наследники как по закону, так и по завещанию, либо никто из наследников не имеет права наследовать или все наследники отстранены от наследования (статья 1117), либо никто из наследников не принял наследства, либо все наследники отказались от наследства и при этом никто из них не указал, что отказывается в пользу другого наследника (статья 1158), имущество умершего считается выморочным.
2. В порядке наследования по закону в собственность городского или сельского поселения, муниципального района (в части межселенных территорий) либо городского округа переходит следующее выморочное имущество, находящееся на соответствующей территории:
жилое помещение;
земельный участок, а также расположенные на нем здания, сооружения, иные объекты недвижимого имущества;
доля в праве общей долевой собственности на указанные в абзацах втором и третьем настоящего пункта объекты недвижимого имущества.

В любом случае это будет известно только по истечении 6 месяцев с момента открытия наследства, возможно есть дальние родственники.

который на отрез отказывается передавать ключи на ответственное хранение Председателю ТСЖ

Ключи он Вам передаст вряд ли .так как у ТСЖ на это нет никаких полномочий, но доступ в квартиру в его присутствии в принципе возможен. Можете заявить, что доступ в квартиру необходим для осмотра общедомовых коммуникации (например стояков водоснабжения), так как без собственника их состояние может ухудшится, и для контроля нужен доступ в квартиру.

Постановлением правительства от 21 января 2006 года № 25 предписывают немедленно принимать меры к устранению обнаруженных неисправностей жилого помещения или санитарно-технического и иного оборудования, находящегося в нем, и в случае необходимости сообщать о них наймодателю или в управляющую организацию. 

Определение СК по гражданским делам ВС РФ от 7 мая 2019 г. № 4-КГ19-6:

«… По смыслу приведенных норм, требования по осуществлению технического обслуживания и текущего ремонта носят обязательный характер, относятся как к зданию и сооружению в целом, так и к входящим в состав таких объектов системам инженерно-технического обеспечения и их элементам, внутриквартирному оборудованию и являются неотъемлемой частью процесса эксплуатации этих систем, оборудования, обеспечивающей его безопасность.

Приведенные нормы определяют порядок обслуживания и ремонта жилищного фонда с целью обеспечения сохранности жилищного фонда всех форм собственности; обеспечения выполнения требований действующих нормативов по содержанию и ремонту жилых домов, их конструктивных элементов и инженерных систем и предусматривают обязанность исполнителя осуществлять эксплуатационный контроль за техническим состоянием зданий и внутриквартирного оборудования путем осуществления периодических осмотров, для чего он имеет право требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, в занимаемое потребителем жилое или нежилое помещение представителей исполнителя.

Так как наследников нет, а доступ необходим, то Вам его обязаны предоставить.

1
0
1
0
необходим для осмотра общедомовых коммуникации (например стояков водоснабжения), так как без собственника их состояние может ухудшится, и для контроля нужен доступ в квартиру.

Сергей Соколов

Сергей, а как это соотносится с намерением осмотреть вещи и выбрать костюм для похорон?

0
0
0
0

Это можно использовать как повод для допуска в квартиру, так как участковый отказывает.

0
0
0
0
Владимир Тукмаков
Владимир Тукмаков
Юрист, г. Саратов

Здравствуйте, Алексей.

До принятия наследства (выдачи свидетельства о праве на наследство), нотариус по месту открытие наследства должен предпринять меры по охране наследственного имущества. Т.е. он является представителем наследодателя (умершего) в силу закона. Поэтому Вы можете обратиться в соответствии с п. 2 ст. 1171 Гражданского кодекса РФ и ст. 64 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате (утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1) к нотариусу до принятия наследства наследниками (как по закону и завещанию, так и муниципалитетом как выморочного в соответствии с 1151 Гражданского кодекса РФ), чтобы он принял меры по охране наследство: вскрыл квартиру для описи наследуемого имущества и выделил имущество (те же вещи или денежные средства) для достойных похорон.

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Москва

А если нет наследников, кто может открыть наследственное дело?

Евгений Григоренко
Евгений Григоренко
Юрист, г. Красноярск

На действия участкового можете подать жалобу выше стоящему начальству или в прокуратуру. Также можете обратиться в отдел собственной безопасности УВД. Так как у умершего нет родственников, то его квартира перейдет к государству. (выморочное имущество)

«Гражданский кодекс Российской Федерации (часть третья)» от 26.11.2001 N 146-ФЗ (ред. от 18.03.2019)ГК РФ 

Статья 1151. Наследование выморочного имущества

1. В случае, если отсутствуют наследники как по закону, так и по завещанию, либо никто из наследников не имеет права наследовать или все наследники отстранены от наследования (статья 1117), либо никто из наследников не принял наследства, либо все наследники отказались от наследства и при этом никто из них не указал, что отказывается в пользу другого наследника (статья 1158), имущество умершего считается выморочным.
2. В порядке наследования по закону в собственность городского или сельского поселения, муниципального района (в части межселенных территорий) либо городского округа переходит следующее выморочное имущество, находящееся на соответствующей территории:
жилое помещение;
земельный участок, а также расположенные на нем здания, сооружения, иные объекты недвижимого имущества;
доля в праве общей долевой собственности на указанные в абзацах втором и третьем настоящего пункта объекты недвижимого имущества.
Если указанные объекты расположены в субъекте Российской Федерации — городе федерального значения Москве, Санкт-Петербурге или Севастополе, они переходят в собственность такого субъекта Российской Федерации.

Жилое помещение, указанное в абзаце втором настоящего пункта, включается в соответствующий жилищный фонд социального использования.
Иное выморочное имущество переходит в порядке наследования по закону в собственность Российской Федерации.

3. Порядок наследования и учета выморочного имущества, переходящего в порядке наследования по закону в собственность Российской Федерации, а также порядок передачи его в собственность субъектов Российской Федерации или в собственность муниципальных образований определяется законом.

0
0
0
0

Какие неправомерные действия совершил участковый? Чем нарушил он права ТСЖ и какие именно права? И обеспечит ли предлагаемая жалоба на участкового доступ в квартиру?

0
0
0
0
Евгений Каргапольцев
Евгений Каргапольцев
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 9
Эксперт

Здравствуйте, Алексей.

1. Вы указываете

умерший, а равно и его родители никогда не оформляли квартиру в собственность,а в 1989 года после выплаты пая, на тот момент ЖСК, через год продают обратно пай правлению ЖСК с правом пожизненного проживания? Соответствующие документы были найдены в архивах.
Алексей

Если  

  • ТСЖ является правопреемником ЖСК
  •  документы о передаче права собственности от пайщика к ЖСК, возникшего на основании  выплаты пая оформлены  в порядке, предусмотренном законодательством

  то ТСЖ является собственником квартиры и могло бы, по идее, иметь доступ в квартиру, как собственник.

 В то же время, в силу ст.433 ГК РФ

3. Договор, подлежащий государственной регистрации, считается для третьих лиц заключенным с момента его регистрации, если иное не установлено законом.

 Вероятно, что считаться собственником ТСЖ сможет только после признания за собой права собственности исключительно в судебном порядке. Для окончательного вывода следует анализировать имеющиеся документы и анализировать обстоятельства приобретения права у умершего и дальнейшая судьба этого права. 

То есть на основании упомянутых Вами найденных в архивах документов получить доступ в квартиру на правах собственника (ТСЖ), что называется  «здесь и прямо сейчас» перспектива очень небольшая.

2.Можете попробовать обратиться в орган местного самоуправления с тем, чтобы он как потенциальный наследник обратился к нотариусу с целью открытия наследственного дела и описи наследственного имущества.

Согласно п.2 ст.1171 ГК РФ

2. Нотариус принимает меры по охране наследства и управлению им по заявлению одного или нескольких наследников, исполнителя завещания, органа местного самоуправления, органа опеки и попечительства или других лиц, действующих в интересах сохранения наследственного имущества. В случае, когда назначен исполнитель завещания (статья 1134), нотариус принимает меры по охране наследства и управлению им по согласованию с исполнителем завещания.
Исполнитель завещания принимает меры по охране наследства и управлению им самостоятельно либо по требованию одного или нескольких наследников.

Из п.1.1  Методических рекомендаций по оформлению наследственных прав (утв. решением Правления Федеральной нотариальной палаты от 25 марта 2019 г., протокол № 03/19) следует,  что наследственное дело открывается нотариусом при получении первого документа, свидетельствующего об открытии наследства, в том числе и заявления о принятии мер по охране наследства и управлению им. Из п.4.4.1 тех же Метод.рекомендаций следует обязанность нотариуса произвести опись наследственного имущества, передать выявленное при описи иное имущество по договору на хранение наследнику, а при невозможности передать наследнику — другому лицу по усмотрению нотариуса.

1
0
1
0

Что касается непосредственно прав лица, взявшего на себя обязанности по погребению, то на территории г.Москвы  вопрос  о гарантиях такому лицу регулируется ст.ст.10-12 Закона от 4 июня 1997 года N 11 О погребении и похоронном деле в городе Москве http://docs.cntd.ru/document/3601419. Следует отметить, что каких-либо положений, обязывающих участкового либо кого-либо еще обеспечить Вам доступ в жилище умершего, в законе также нет.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Обязательно ли вступать в ТСЖ новому собственнику или это добровольно?
Здравствуйте. Недавно сменился собственник в квартире, которая находится в доме под управлением ТСЖ. Обязательно ли вступать в ТСЖ новому собственнику или это добровольно? Если вступать- любые документы, которые подписывал прежний собственник для этого ТСЖ, автоматически станут ответственностью нового собственника? Спасибо!
, вопрос №4775226, Мария, г. Санкт-Петербург
Наследство
Была осужденна по 159ч2, присудили иск в 500 тысяч рублей из которых 120 тысяч выплачено, потерпевший умер, могут ли его родственники претендовать чтобы я выплачивала им
Была осужденна по 159ч2,присудили иск в 500 тысяч рублей из которых 120 тысяч выплачено,потерпевший умер,могут ли его родственники претендовать чтобы я выплачивала им
, вопрос №4775107, Юлия, г. Новосибирск
Земельное право
Имею гораж и землю под ним в собвственности, сосед нет залил бетонную отмостку сосед приходит и портит мне её
Имею гораж и землю под ним в собвственности, сосед нет залил бетонную отмостку сосед приходит и портит мне её ломом якобы у ево горожа стоит вода хотя я говорил ему что требуется её ремонтировать (ево отмостку) она вся лопнувшая
, вопрос №4774741, Сергей, г. Липецк
Дата обновления страницы 06.01.2020