8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
289 ₽
Вопрос решен

Считаются ли переписки в мессенджерах доказательством факта передачи денег?

Здравствуйте, не которое время назад одолжил деньги ИП, выступая сам физическим лицом. Был заключён стандартный договор о займе, за исключением одной детали: заёмщик не указал паспортные данные в реквизитах, только данные ИП

Имеет ли этот договор какую-то юридическую силу, и можно ли получить исполнительный лист на взыскание долга в суде? Считаются ли переписки в мессенджерах доказательством факта передачи денег?

, Данил, г. Екатеринбург
Ирина Артемьева
Ирина Артемьева
Юридическая компания "Центр Юридической Помощи", г. Осинники

Здравствуйте, ГК РФ устанавливает требования к форме договора (ст. 434 ГК), а также требования к форме договора займа (ст. 808 ГК).

Такого требования как указание паспортных данных или иных реквизитов данные нормы не содержат. 

Отсюда следует, что в договоре можно не указывать паспортные данные, хотя рекомендуется. Главное, чтобы полностью были указаны ФИО и адрес, а также договор должен быть подписан.

К сожалению вами не указанна сумма, подлежащая возврату, но следует указать, что от нее зависит и форма исполнительного документа, который вы планируете получать. 

Для взыскания вам изначально нужно направить по адресу должника письменную претензию о возврате денежных средств, с указанием срока к возврату, а так же проценты по договору.

1
0
1
0
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
Эксперт
Имеет ли этот договор какую-то юридическую силу, и можно ли получить исполнительный лист на взыскание долга в суде?

Данил

Данил, добрый день! Согласно ст. 434 ГК РФ

Договор в письменной форме может быть заключен путем составления одного документа (в том числе электронного), подписанного сторонами, или обмена письмами, телеграммами, электронными документами либо иными данными в соответствии с правилами абзаца второго пункта 1 статьи 160 настоящего Кодекса.

поэтому договор займа может быть заключен и дистанционно без непосредственного взаимодействия сторон при личной встрече. ИП и физлицо суть одно и то же лицо и по данным ИП можно идентифицировать физлицо зарегистрированное в качестве ИП. Что касается фака передачи денег, то какой то определенной формы подтверждения данного события законом не установлено

В подтверждение договора займа и его условийможет быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.

0
0
0
0

В части переписки в мессенджерах:

 Такая переписка   не отвечает требованиям надлежащего доказательства и не будет принята судом.

1. Доказательства переписки в интернет-мессенджере могут быть признаны судом в качестве допустимого письменного доказательства в случаях и в порядке, предусмотренных законом и в любом случае должны содержать обязательный признак: отправитель и получатель должны идентифицироваться.

Представленная истцом переписка в мессенджере  не отвечает этим признакам. Из нее не представляется возможным достоверно установить принадлежность телефонных номеров истцу и ответчику, в том числе что указанный ответчиком гражданин является представителем истца.

2. Помимо того, ответчиком не представлены доказательства того, что сторонами договора была предусмотрена возможность обмениваться сообщениями в мессенджере с указаниями номеров телефона в самом договоре.

В этой связи достоверно установить, что сообщение исходит именно от контрагента, не представляется возможным.

3. Распечатка переписки также не может быть принята судом в качестве доказательства, так как не может быть признана допустимой без подтверждения подлинности. Более того, суд не может достоверно установить дату получения такого доказательства.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Девятого ААС от 11.03.2019 № 09АП-5392/2019

http://www.v2b.ru/documents/postanovlenie-devyatogo-aas-ot-11-03-2019-09ap-5392-2019/



1
0
1
0

Добрый день!

ГК РФ Статья 807. Договор займа

1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает или обязуется передать в собственность другой стороне (заемщику) деньги, вещи, определенные родовыми признаками, или ценные бумаги, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество полученных им вещей того же рода и качества либо таких же ценных бумаг.
Если займодавцем в договоре займа является гражданин, договор считается заключенным с момента передачи суммы займа или другого предмета договора займа заемщику или указанному им лицу.

Если договор подписан обеими сторонами, она считается заключенным независимо от указания в нем  паспортных данных заемщика. 

\В данном случае следует сосредоточиться на доказывании факта передачи денег.

Каким образом Вы передавали деньги? 

0
0
0
0
Василий Катаев
Василий Катаев
Юрист, г. Калининград
рейтинг 8.5

Здравствуйте, Данил!

заёмщик не указал паспортные данные в реквизитах, только данные ИП

Данил

Конечно, было бы лучше, если все имеющиеся данные заемщика были указаны в тексте договора. Тем не менее, указан номер свидетельства индивидуального предпринимателя и поставлена его, собственноручная, подпись, поэтому, все этого будет достаточно. Данные заемщика необходимы для однозначной его  идентификации как Стороны договора.

Имеет ли этот договор какую-то юридическую силу, и можно ли получить исполнительный лист на взыскание долга в суде?

Данил

Такой договор заключен, в соответствии с требованиями закона. НО… Следует понимать следующее: договор займа относится к категории  гражданско — правовых договоров реального  характера. Это означает то, что такой договор вступает в полную юридическую силу не с даты подписания его Сторонами, а с даты фактического получения заемщиком, денег в займ, согласно условиям заключенного договора.

И вот тут мы переходим к рассмотрению Вашего последнего вопроса.

Считаются ли переписки в мессенджерах доказательством факта передачи денег?

Данил

Согласно положений Закона,

ГК РФ Статья 808. Форма договора займа


2. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющие передачу ему займодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей.

Как видим, законодательство требует предоставления, в качестве доказательства вступления договора займа в полную юридическую силу, расписки или иного документа, подтверждающего передачу денег.

С распиской, полагаю, все понятно. В качестве иного документа, может выступать, например чек — ордер, о безналичном перечислении денег, иной платежный документ.

К сожалению, в данном случае, закон однозначно указывает на то, какими способами подтверждается, фактическое получение заемщиком, денег в долг. Это — расписка или иной документ.

Боюсь, что в данном случае (если  Ваш контрагент окажется недобросовестным), то, если дело дойдет до суда, может заявить требование о признании такого договора незаключенным.

ГК РФ Статья 807. Договор займа


Если займодавцем в договоре займа является гражданин, договор считается заключенным с момента передачи суммы займа или другого предмета договора займа заемщику или указанному им лицу.

Так же у Вашего контрагента есть возможность, в суде, оспорить договор займа, по безденежности.

ГК РФ Статья 812. Оспаривание займа по безденежности

1. Заемщик вправе доказывать, что предмет договора займа в действительности не поступил в его распоряжение или поступил не полностью (оспаривание займа по безденежности).

Таким образом, по —  моему мнению, переписка в мессенджерах не будет являться надлежащим документом, подтверждающим, фактическую передачу денег, в долг.

Все, в указанной ситуации, может быть гораздо проще, если Ваш контрагент (ИП) признает факт получения от Вас, денег, на условиях заключенного договора займа.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Семейное право
Будет ли учитываться мужа доход?
Здравствуйте я расписалась с мужем взяла его фамилию.А у четверых моих детей стоит в графе отец прочерк и моя девичья фамилия.Считаюсь ли я матерью одиночкой? Будет ли учитываться мужа доход?Он участник сво доброволец.
, вопрос №4776001, Мария, г. Москва
Семейное право
Какова, на Ваш взгляд, вероятность положительного решения суда в данной ситуации?
Обращаюсь к Вам за консультацией по сложному семейному делу. Я планирую подать иск о лишении родительских прав отца моего несовершеннолетнего ребенка, но ситуация осложнена тем, что я проживаю в России (г. Нижний Новгород), а ответчик — на территории Украины. Кратко о ситуации: 1. Стороны: · Я: Виноградова Т.В., проживаю в РФ. · Ответчик: Перетятько С.В., проживает в Украине (г. Кропивницький). · Ребенок: Несовершеннолетний сын, 2010 г.р., проживает со мной. 2. Ключевые обстоятельства: · После развода (более 14 лет назад) отец ребенка абсолютно не участвует в его жизни: не видится, не звонит, не интересуется его успехами и здоровьем. · До февраля 2022 года алименты перечислялись почтовыми переводами из Украины. С февраля 2022 года переводы прекратились. · На мой вопрос о причинах ответчик в переписке сообщил, что возобновит платежи "когда прекратятся боевые действия", тем самым прямо уведомив о прекращении выплат. 3. Имеющиеся у меня доказательства: · По неуплате алиментов: · Официальный ответ из АО «Почта России» (исх. № МР63-17/2263 от 01.11.2025) о том, что с февраля 2022 года по октябрь 2025 года почтовых переводов на мое имя не поступало. · Справка от Подільського ВДВС у м. Кропивницькому (Украина) от 01.11.2024, где указана мизерная задолженность в размере ~3053 грн. Я расцениваю это как доказательство формального подхода ответчика, создающего видимость платежей в Украине, в то время как я, находясь в России, денег не получаю. · По отсутствию участия в воспитании: · Готова предоставить письменные показания свидетелей (родственники, друзья, классный руководитель ребенка). · Могу предоставить распечатку переписки с ответчиком. Мои вопросы к Вам: 1. Достаточно ли собранных мной доказательств для подачи иска о лишении родительских прав в российский суд по месту моего жительства? 2. Какие еще документы целесообразно собрать? Находится ли в стадии подготовки расчет задолженности через ФССП России. 3. С какими процессуальными сложностями я могу столкнуться в связи с проживанием ответчика на территории Украины (извещение, возможные возражения с его стороны)? 4. Какова, на Ваш взгляд, вероятность положительного решения суда в данной ситуации? 5. Готовы ли Вы оказать мне помощь в подготовке искового заявления и представительстве моих интересов в суде? Если да, то прошу Вас сориентировать меня по стоимости Ваших услуг.
, вопрос №4775350, Татьяна, г. Москва
Социальное обеспечение
Могу ли я, как мать опспорить факт установления отцовства
Здравствуйте. Сын погиб на СВО. При дизри жил с девушкой, но потом расстался с ней. У девушки ролилась дочь. Отногения не были узаконены, в свидетельстве о роддении на месте отца стоит прочерк. После гиьели сына, бывгая девушка подает документы в суд для установления отцовства. Могу ли я, как мать опспорить факт установления отцовства.? Из доказательств у девушки только совместнве фото и вощможно переписка с моим сыном. Тест ДНК не проводили.
, вопрос №4774609, Виктория, г. Москва
1200 ₽
Вопрос решен
Гражданское право
если можно, то на каком основании и можно ли в досудебном порядке)?
Здравствуйте. Заключен Договор возмездного оказания услуг (договор прикрепляю) на ремонт балкона (утепление; остекление; электропроводку и мебелирование), между физ.лицом (Заказик) и физ. лицом (Исполнитель) В процессе выполнения работ, Исполнитель получил 4 раза аванс (расписки 2шт и 2шт перевод на карту) на \общую сумму 430 000 руб (90 000 руб при подписании договора и далее в процессе 30 000 руб + 80 000 руб + 230 000 руб). В результате работы выполнены 01.11.2025г.  и входе приемке, выявлено следующие: - разбито окно на балконе; - мебель сделана монтажником по месту, а не в мебельном производстве и отличается визуально от того что было продемонстрировано перед подписанием договора (фото в переписке ватсаб от исполнителя есть); - корпус терморегулятора теплого пола, постоянно греется; - исполнитель не предоставляет фотографии скрытых работ по утеплению стен и полов; монтажа скрытой электропроводки а также крепления оконных конструкций к проему балкона и лоджии; - дверь на балкон выполнена конструктивно не так как устно договаривались с исполнителем (вместо панорамной двери, установили с горизонтальной перемычкой по середине) а также сама дверь плохо закрывается и открывается; - окна на балконе "текут" (до замены на новые, на старых окнах такого не было) - не заделана в стене штроба с проводами, которая выходит на освещение балкона; - места примыкания порогов на входе в лоджию, повреждены обои комнаты В ходе приемки работ, исполнитель устно сказал что в течении 2-х недель: - закажет и заменит разбитое окно и дверь балкона; - закажет у мебельщиков мебель и заменит ее вместо той которую сделали по месту; - предоставит фотографии скрытых работ и паспорта качества/сертификаты на окна и ПВХ конструкции; - заделает штробу и загерметизирует вводы проводов; - восстановит обои в местах примыкания порога По состоянию на 28.11.2025 г. Исполнитель трубки не берет и на сообщения в мессенджерах не отвечает. Как исходя из условий подписанного договора и действующего законодательства: 1) Начислить неустойку/штрафы/пени за просрочку выполнения работ? (если можно, то какую сумму, по какой формуле расчета и на каком основании)? 2) Потребовать вернуть Заказчику денежные средства, ранее переданные Исполнителю? (если можно, то какую сумму и на каком основании и в течении какого правомерного срока можно потребовать вернуть)? 3) Расторгнуть договор в одностороннем порядке по инициативе Заказчика? (если можно, то на каком основании и можно ли в досудебном порядке)? 4) Нужно ли официально отобразить выявленные нарекания в Акте (если да то в каком) а также официально уведомить Исполнителя о времени проведения выявления недоделок (на каком основании ст. или п.договора или закона) и если он не явится то как это зафиксировать все вышеперечисленное (составить Акт выявления недоделок, с пометкой о том что Исполнитель уведомлен о дате выверки но на нее не явился)? 5) Какое досудебное претензионное письмо необходимо отправить Заказчику в адрес Исполнителя (письмо, претензию или уведомление) и что необходимо в него приложить (расчет суммы неустойки, копии договора и расписок, фото нареканий и т.д.)? 6) В случае отказа Исполнителя выполнить вышеуказанные пункты, то может ли Заказчик обратиться с Иском в Суд (если да, то в какой суд и по какому адресу, а также по каким вышеуказанным пунктам (какие можно решить только через Суд, а какие требования Заказчика будут считаться уже выполненными по досудебному претензионному письму (например расторжение договора в одностороннем порядке)
, вопрос №4774541, Дмитрий, г. Нижний Новгород
Уголовное право
Добрый день, ситуация такова: была передача денег по сб переводу 250 т, заключён договор на ремонт дома, услуга
Добрый день, ситуация такова:была передача денег по сб переводу 250 т,заключён договор на ремонт дома,услуга была не оказана,было начато уголовное дело по факту мошенничества и гражданское о возврате денежных средств,суд я выиграла присудили возврат суммы и компенсации. В настоящее время документы находятся у судебных приставов,ведётся работа по возврату денежных средств. Вчера мне звонит следовать и говорит вам переведет обвиняемый сумму долга т.е. 250 т.,а вы пишете ему расписку что претензии не имеете.Типа это 2 разных производства и уголовное стоит на первом месте а гражданское после.Приставам просто сообщат,что он погасил основной долг. Отправила к судебному приставу ,попросила перевести деньги на тот счёт который указан у приставов. Правомерен ли запрос от следователя на расписку и если да то как правильно ее составить ,чтоб не отказаться от компенсации и получить всю причитающуюся сумму. Разъясните пожалуйста мои действия.
, вопрос №4773073, Оксана, г. Москва
Дата обновления страницы 04.02.2020