8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
389 ₽
Вопрос решен

Здравствуйте у меня такой вопрос Моей бабушке пришло письмо

Здравствуйте, у меня такой вопрос. Моей бабушке пришло письмо из пенсионного фонда с перерасчетом пенсии и ее уменьшении плюс выплате лишних денег. В общем, вот отрывок из письма и, собственно, суть:

При перерасчете пенсии с 01.09.2017 неверно определена сумма отношения заработка. «В расчёт заработка были выплачены выплаты по больничному в связи с рождением ребёнка». В результате чего размер страховой пенсии был рассчитан в завышенном размере. «Отношение заработков уменьшилось с 0,885 на 0,818».

Далее говорится что размер пенсии уменьшится и что надо выплатить ПФР лишние 20 001,49 рублей.

Собственно вопрос: имеет ли ПФР в данной ситуации требовать возврат денег? Ведь ошибка была по вине самого ПФР. В расчётках не расписывают сумму пенсии. И сумма увеличения была, если рассчитать, 625 рублей в месяц, что не бросилось в глаза бабушке. Как быть? Стоит бодаться? Или все таки правда на другой стороне? Спасибо.

Показать полностью
Уточнение от клиента

И хотелось бы уточнить, в каком порядке мне оспаривать решение? Они сказали дать ответ о возможности/невозможности оплаты средств. В ПФР письмо писать или как быть?

Уточнение от клиента

И ещё, про счётную ошибку, что конкретно имеется ввиду? Если она была — то бабушка должна платить, верно? А если нет — то нет? Что подразумевается под счётной ошибкой

, Илья, г. Владивосток
Олег Феофанов
Олег Феофанов
Юрист, г. Одинцово
рейтинг 9.8
Эксперт

Добрый день. Если это была ошибка ПФР, то в силу ст. 1109 ГК РФ она возвращать переплату не обязана (если не было счетной ошибки)

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:
3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

1
0
1
0
И хотелось бы уточнить, в каком порядке мне оспаривать решение?

Илья

Оспаривать его не надо, так как оно никаких обязанностей не накладывает. Это просьба о возврате. Можете указать, что Вам не предоставлено доказательств счетной ошибки или недобросовестности. До их предоставления что либо возвращать считаете не целесообразным

0
0
0
0
Илья
Илья
Клиент, г. Владивосток
Я читал, что они могут начать высчитывать из пенсии, но не более 20% от суммы пенсии. Они вот просто не могут начать высчитывать?
Игорь Плиско
Игорь Плиско
Юрист, г. Екатеринбург

Дрбрый день, Илья, вам обходимо получить из П Ф подтверждение счетной ошибки, если это е  была счетная ошибка, то возвращать переплату бабушка ваша не должна им будет 

Статья 1109 ГК РФ. Неосновательное обогащение, не подлежащее возврату.

Не подлежат возврату в качестве неосновательного обогащения:

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки; 

1
0
1
0
В ПФР письмо писать или как быть?

Да, вам необходимо написать В ПФ заявление, потребовать доказательств, что была счетная ошибка, Писать заявления следует в двух экземплярах, на вашем   принимающая сторона должна поставить отметку о том что заявление принято

0
0
0
0
Что подразумевается под счётной ошибкойй

Арифметическая ошибка в рассветах, но они должны ее доказать документально 

0
0
0
0
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
Эксперт

Илья, добрый день! Согласно ст. 1109 ГК РФ не подлежит возврату в качестве неосновательного обогащения

 

3) заработная плата и приравненные к ней платежи, пенсии, пособия, стипендии, возмещение вреда, причиненного жизни или здоровью, алименты и иные денежные суммы, предоставленные гражданину в качестве средства к существованию, при отсутствии недобросовестности с его стороны и счетной ошибки;

соответственно если имела места счетная ошибка оснований для возврата разницы при выплате пенсии нет

1
0
1
0
И хотелось бы уточнить, в каком порядке мне оспаривать решение? Они сказали дать ответ о возможности/невозможности оплаты средств. В ПФР письмо писать или как быть?

Илья

Если разница не будет возвращена добровольно то ПФР обратится в суд, в суде надо будет подготовить отзыв на заявление ПФР собственно опираясь на п. 3 ст. 1109 ГК РФ и указывая на отсутствие недобросовестных действий со стороны получателя пенсии ( не предоставлялось недостоверных данных с ее стороны например для расчета) 

0
0
0
0
Сергей Перфильев
Сергей Перфильев
Юрист, г. Казань

Здравствуйте Илья!

Действительно, в силу ст. 1109 Гражданского кодекса РФ в случае счетной ошибки неосновательное обогащение подлежит возврату, но только в судебном порядке и вот почему!

Согласно ст. 26 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» удержания из пенсии производятся на основании решения органов пенсионного фонда о взыскании сумм трудовых пенсий, излишне выплаченных пенсионеру, но только в связи с нарушением им п. 4 ст. 23 этого закона. 

В этой статье указано, что пенсионер обязан безотлагательно извещать орган, осуществляющий пенсионное обеспечение, о наступлении обстоятельств, влекущих за собой изменение размера трудовой пенсии или прекращение ее выплаты.

Однако, речь идет о счетной ошибке, совершенной не по Вашей вине, которую еще следует и доказать, поэтому сумму излишне выплаченной трудовой пенсии с Вас могут удержать только на основании решения суда. 

Причем здесь применяется срок исковой давности в 3 года.

Если же Вы не намерены обжаловать их решение, то с бабушки должны удерживать не более 20 % от назначенной сейчас пенсии до погашения образовавшейся суммы долга (та же ст. 26 указанного закона).  

0
0
0
0
Похожие вопросы
Гражданское право
Здравствуйте, у меня такой вопрос, открывая Гос Услуги у меня выходит долг, за алименты детей, этого не может
Здравствуйте, у меня такой вопрос, открывая Гос Услуги у меня выходит долг, за алименты детей, этого не может быть так как мои дети находятся все в Узбекистане, и долг не маленький пол тора миллионов рублей
, вопрос №4870369, Дилбар, г. Сочи
Взыскание задолженности
Здравствуйте, такой вопрос, пришло постановление, об иных взысканиях имузественного характера в пользу
Здравствуйте, такой вопрос, пришло постановление, об иных взысканиях имузественного характера в пользу физических и юридических лиц, я не проживаю в квартире, выписан уже от туда, долги за свет там погашены, почему мне пришло это постановление?
, вопрос №4870209, Андрей, г. Котельнич
Гражданское право
Из Блокчейна мне на почту пришло письмо, где описан порядок действий из 6 пунктов., в одном из пунктов пополнить крипто -кошелек
Позвонили якобы представители Фонда компенсации инвесторов, из С- Петербурга, предлагают вывести из Блокчейна, биткоин. Из Блокчейна мне на почту пришло письмо, где описан порядок действий из 6 пунктов., в одном из пунктов пополнить крипто -кошелек.
, вопрос №4869962, Юрий, г. Красноярск
Семейное право
Здравствуйте у меня такой вопрос вот у нас сегодня был второй суд первым суде у нас муж подал заявление на
Здравствуйте у меня такой вопрос вот у нас сегодня был второй суд первым суде у нас муж подал заявление на развод и порядок общения с ребёнком первый у нас суд был 4 февраля там решили что для примирения дают время до 25 февраля сегодня был у нас второй суд сегодня был порядок общения с ребёнком муж назначил три дня что ребёнку хочет увидеть и чтобы ребёнок пятницу забрал ночевал у него а потом суббота я забрал мне такой график не устраивал я не хотел такого он уедет на вахту 10 месяц он вообще не видит ребёнку И никак не содержал он даже не позвонил и не узнал как живёт ребёнок мне сейчас что надо делать можно сейчас подать встречную иск и там написать мой график который я хочу и насчёт алиментов и раздел имущества
, вопрос №4869927, Aregnaz Sargsyan, г. Сочи
Семейное право
Здравствуйте, такой вопрос, я плачю алименты на ребёнка, но бывшая сожительница тратит средства не по назночению, хотелось бы отчёт.Что делать?
Здравствуйте, такой вопрос ,я плачю алименты на ребёнка,но бывшая сожительница тратит средства не по назночению,хотелось бы отчёт.Что делать?
, вопрос №4869173, Александр, г. Москва
Дата обновления страницы 20.05.2020