8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Продажа доли ребенка при переезде на ПМЖ в другую страну

Ребенок с родителями живет к Украине, ему 14 лет, имеет гражданство этой страны и постоянное место жительства. Мама с ребенком также граждане РФ, являются собственники по 1/2 доли в квартире в Москве где также прописаны, хотят продать квартиру и окончательно осесть в Украине. В опеке Московской сказали, что к ним вообще нет смысла обращаться, нужно предоставить для нотариальной сделки разрешение, апостилированное, от органов опеки Украины. Якобы ребенок постоянно живет в Украине, значит и разрешение на продажу должна давать эта сторона. Сомневаюсь!!! Можете разъяснить, как быть?

, Алексей, г. Москва
Сергей Пиицкий
Сергей Пиицкий
Юрист, г. Тула

Здравствуйте! В соответствии со ст.2 ГК РФ 

Правила, установленные гражданским законодательством, применяются к отношениям с участием иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц, если иное не предусмотрено федеральным законом.

В соответствии со ст. 37 ГК РФ 

1. Опекун или попечитель распоряжается доходами подопечного, в том числе доходами, причитающимися подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства

Таким образом Московская опека неправомерно отказала Вам в обращении к ним. Пусть письменно откажут. После чего Вы можете обратиться в суд. Правоотношения в данном случае локализуются на территории РФ. Таким образом и законы действуют РФ, несмотря на то, что некоторые участники иностранные граждане.

0
0
0
0

В силу ст. 28 ГК РФ 

1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
0
0
0
0

К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37настоящего Кодекса.

0
0
0
0
Николай Хитцов
Николай Хитцов
Юрист, г. Иркутск

Здравствуйте, Алексей!

Вынужден не согласиться с мнением коллеги.

В опеке, на мой взгляд, правы.

Отношения, связанные с необходимостью получения согласия органов опеки на отчуждение недвижимого имущества основываются на отношениях между родителями и детьми, и субсидиарно регулируются нормами об опеке и попечительстве.

В силу ст. 163 СК РФ

Права и обязанности родителей и детей, в том числе обязанность родителей по содержанию детей, определяются законодательством государства, на территории которого они имеют совместное место жительства. При отсутствии совместного места жительства родителей и детей права и обязанности родителей и детей определяются законодательством государства, гражданином которого является ребенок.

Статья 1199 ГК РФ также говорит, что опека и попечительство устанавливается и отменяется по личному закону лица, в отношении которого они устанавливаются или отменяются.

Личный закон лица это в первую очередь закон, гражданство которой соответствующее лицо имеет.

Согласно той же ст. 1199 ГК РФ

 Отношения между опекуном (попечителем) и лицом, находящимся под опекой (попечительством), определяются по праву страны, учреждение которой назначило опекуна (попечителя).

В Вашем случае и ребенок, и его родители проживают за пределами РФ и имеют гражданство Украины, поэтому на них компетенция российских же органов опеки не распространяется.

Поэтому Вы, разумеется, вправе потребовать у российских органов опеки письменный отказ в выдаче согласия на совершение сделки, но успешно обжаловать его у Вас не получится, поскольку такой отказ обоснован.

Поэтому обращайтесь за разрешением органов опеки на территории Украины.

Вместе с тем требование апостилировать согласие украинских органов опеки представляется необоснованным.

В настоящее время как для России, так и для Украины действует Конвенция о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам" (Заключена в г. Минске 22.01.1993), в соответствии со ст. 13 которой 

Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон изготовлены или засвидетельствованы учреждением или специально на то уполномоченным лицом в пределах их компетенции и по установленной форме и скреплены гербовой печатью, принимаются на территориях других Договаривающихся Сторон без какого-либо специального удостоверения.
2. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон рассматриваются как официальные документы, пользуются на территориях других Договаривающихся Сторон доказательной силой официальных документов.

Таким образом, официальные документы полученные от компетентных органов Украины, если оно подписаны и заверены гербовой печатью, в апостилировании не нуждаются, достаточно перевести этот документ на русский язык и засвидетельствовать его перевод или же подпись переводчика.

1
0
1
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Москва

Здравствуйте, Николай!

Если я вас правильно понял, даже если несовершеннолетний имеет двойное гражданство Украины и России, прописан и там и там, выдавать разрешение на отчуждение доли должна сторона опеки где ребенок фактически проживает. Так?

Обращался к нотариусу с вопросом — разрешение какой опеки они в таких ситуациях фиксируют в ДКП, нотариус уверяет что разрешение Московской опеки. Получается, нужно искать нотариуса который точно знает что делать, иначе Росреестр сделку не зарегистрирует. Что скажете?

Если я вас правильно понял, даже если несовершеннолетний имеет двойное гражданство Украины и России, прописан и там и там, выдавать разрешение на отчуждение доли должна сторона опеки где ребенок фактически проживает.

Вообще, при наличии у ребенка гражданства как российского, так и украинского, на территории РФ он считается только российским гражданином, к нему может быть применено российское право, как его личный закон.

Но здесь приоритет имеет на мой взгляд более специальная норма (ст. 163 СК РФ), а в ней имеет значение страна совместного проживания детей и родителей.

Вы пишите, что ребенок имеет регистрацию и в России, в этом случае, вероятно, Вам было бы разумнее при обращении в опеку вообще умолчать о том, что он проживает на Украине, а в заявлении указать только московский адрес.

А теперь да, Вам нужно получать согласие в Украине, и искать другого нотариуса, если тот к кому Вы обратились откажется принимать документ из Украины.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Приватный вопрос
Исполнительное производство
На момент оформления купли продажи несовершеннолетний ребенок был прописан в другом месте и по сделке ему не выделена доля.ипотека выплачена
Приватный вопрос.
, вопрос №4773150, Елена, г. Красноярск
Недвижимость
Как подарить маме мою долю в квартире если я гражданин другой страны
Здравствуйте. Как подарить маме мою долю в квартире если я гражданин другой страны. На момент приватизации квартиры проживал в РФ, в возрасте 6 лет выехал из страны. Гражданство РФ не подтверждал.
, вопрос №4774327, Черняева Ирина, г. Москва
Семейное право
Здравствуйте подскажите такая ситуация есть квартира с бывшей женой была в ипотеке выделены доли детям, на
Здравствуйте подскажите такая ситуация есть квартира с бывшей женой была в ипотеке выделены доли детям, на данный момент ипотека погашена ,у меня новая семья ждём ребенка,вопрос сможет ли претендовать новая жена и будущий ребенок на квартиру,не будет ли проблем при продаже?
, вопрос №4774317, Даниил, г. Москва
Корпоративное право
Может ли учредитель продать свою долю третьему лицу если другие учредители отказались выкупать а в Уставе третьим лицам запрещено по рыночной цене
Может ли учредитель продать свою долю третьему лицу если другие учредители отказались выкупать а в Уставе третьим лицам запрещено по рыночной цене
, вопрос №4774040, Геннадий, г. Барнаул
Материнский капитал
Не оспаривать отцовство или оспорить, но оставить пока не выкупать долю ребенка?
Добрый день! В браке в 2024 году приобретена квартира по семейной ипотеке под 6% с использованием материнского капитала и собственных средств супруга (моего сына) на первоначальный взнос. По договору кредитования сын является единственным заемщиком и собственником. Сын в декабре 2024 заключил контракт с МО , был участником КТО в Курске, сейчас после ранения в небоевой части. Сейчас выяснилось что супруга уже сожительствует с другим мужчиной, который является биологическим отцом ребенка, рожденного в браке с моим сыном. на сегодняшний день подано заявление на развод через мирового судью, отцовство в судебном порядке еще не оспорено т.е. юридически ребенок моего сына. Подготовлено соглашение о перераспределении долей: ребенку пропорционально 1/2 от маткапитала, супруга от своих долей отказывается в пользу сына. после оспаривания отцовства планировали выплатить компенсацию ребенку на спецсчет за долю в квартире. Вопрос в следующем: оспаривание отцовства повлечет за собой пересмотр процентной ставки? в Кредитном договоре есть пункт о пересчете ставки при нарушении условий госпрограмм....... Как действовать в такой ситуации. Не оспаривать отцовство или оспорить, но оставить пока не выкупать долю ребенка?
, вопрос №4773995, Елена, г. Москва
Дата обновления страницы 23.12.2020