8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Продажа доли ребенка при переезде на ПМЖ в другую страну

Ребенок с родителями живет к Украине, ему 14 лет, имеет гражданство этой страны и постоянное место жительства. Мама с ребенком также граждане РФ, являются собственники по 1/2 доли в квартире в Москве где также прописаны, хотят продать квартиру и окончательно осесть в Украине. В опеке Московской сказали, что к ним вообще нет смысла обращаться, нужно предоставить для нотариальной сделки разрешение, апостилированное, от органов опеки Украины. Якобы ребенок постоянно живет в Украине, значит и разрешение на продажу должна давать эта сторона. Сомневаюсь!!! Можете разъяснить, как быть?

, Алексей, г. Москва
Сергей Пиицкий
Сергей Пиицкий
Юрист, г. Тула

Здравствуйте! В соответствии со ст.2 ГК РФ 

Правила, установленные гражданским законодательством, применяются к отношениям с участием иностранных граждан, лиц без гражданства и иностранных юридических лиц, если иное не предусмотрено федеральным законом.

В соответствии со ст. 37 ГК РФ 

1. Опекун или попечитель распоряжается доходами подопечного, в том числе доходами, причитающимися подопечному от управления его имуществом, за исключением доходов, которыми подопечный вправе распоряжаться самостоятельно, исключительно в интересах подопечного и с предварительного разрешения органа опеки и попечительства

Таким образом Московская опека неправомерно отказала Вам в обращении к ним. Пусть письменно откажут. После чего Вы можете обратиться в суд. Правоотношения в данном случае локализуются на территории РФ. Таким образом и законы действуют РФ, несмотря на то, что некоторые участники иностранные граждане.

0
0
0
0

В силу ст. 28 ГК РФ 

1. За несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет (малолетних), сделки, за исключением указанных в пункте 2 настоящей статьи, могут совершать от их имени только их родители, усыновители или опекуны.
0
0
0
0

К сделкам законных представителей несовершеннолетнего с его имуществом применяются правила, предусмотренные пунктами 2 и 3 статьи 37настоящего Кодекса.

0
0
0
0
Николай Хитцов
Николай Хитцов
Юрист, г. Иркутск

Здравствуйте, Алексей!

Вынужден не согласиться с мнением коллеги.

В опеке, на мой взгляд, правы.

Отношения, связанные с необходимостью получения согласия органов опеки на отчуждение недвижимого имущества основываются на отношениях между родителями и детьми, и субсидиарно регулируются нормами об опеке и попечительстве.

В силу ст. 163 СК РФ

Права и обязанности родителей и детей, в том числе обязанность родителей по содержанию детей, определяются законодательством государства, на территории которого они имеют совместное место жительства. При отсутствии совместного места жительства родителей и детей права и обязанности родителей и детей определяются законодательством государства, гражданином которого является ребенок.

Статья 1199 ГК РФ также говорит, что опека и попечительство устанавливается и отменяется по личному закону лица, в отношении которого они устанавливаются или отменяются.

Личный закон лица это в первую очередь закон, гражданство которой соответствующее лицо имеет.

Согласно той же ст. 1199 ГК РФ

 Отношения между опекуном (попечителем) и лицом, находящимся под опекой (попечительством), определяются по праву страны, учреждение которой назначило опекуна (попечителя).

В Вашем случае и ребенок, и его родители проживают за пределами РФ и имеют гражданство Украины, поэтому на них компетенция российских же органов опеки не распространяется.

Поэтому Вы, разумеется, вправе потребовать у российских органов опеки письменный отказ в выдаче согласия на совершение сделки, но успешно обжаловать его у Вас не получится, поскольку такой отказ обоснован.

Поэтому обращайтесь за разрешением органов опеки на территории Украины.

Вместе с тем требование апостилировать согласие украинских органов опеки представляется необоснованным.

В настоящее время как для России, так и для Украины действует Конвенция о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам" (Заключена в г. Минске 22.01.1993), в соответствии со ст. 13 которой 

Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон изготовлены или засвидетельствованы учреждением или специально на то уполномоченным лицом в пределах их компетенции и по установленной форме и скреплены гербовой печатью, принимаются на территориях других Договаривающихся Сторон без какого-либо специального удостоверения.
2. Документы, которые на территории одной из Договаривающихся Сторон рассматриваются как официальные документы, пользуются на территориях других Договаривающихся Сторон доказательной силой официальных документов.

Таким образом, официальные документы полученные от компетентных органов Украины, если оно подписаны и заверены гербовой печатью, в апостилировании не нуждаются, достаточно перевести этот документ на русский язык и засвидетельствовать его перевод или же подпись переводчика.

1
0
1
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Москва

Здравствуйте, Николай!

Если я вас правильно понял, даже если несовершеннолетний имеет двойное гражданство Украины и России, прописан и там и там, выдавать разрешение на отчуждение доли должна сторона опеки где ребенок фактически проживает. Так?

Обращался к нотариусу с вопросом — разрешение какой опеки они в таких ситуациях фиксируют в ДКП, нотариус уверяет что разрешение Московской опеки. Получается, нужно искать нотариуса который точно знает что делать, иначе Росреестр сделку не зарегистрирует. Что скажете?

Если я вас правильно понял, даже если несовершеннолетний имеет двойное гражданство Украины и России, прописан и там и там, выдавать разрешение на отчуждение доли должна сторона опеки где ребенок фактически проживает.

Вообще, при наличии у ребенка гражданства как российского, так и украинского, на территории РФ он считается только российским гражданином, к нему может быть применено российское право, как его личный закон.

Но здесь приоритет имеет на мой взгляд более специальная норма (ст. 163 СК РФ), а в ней имеет значение страна совместного проживания детей и родителей.

Вы пишите, что ребенок имеет регистрацию и в России, в этом случае, вероятно, Вам было бы разумнее при обращении в опеку вообще умолчать о том, что он проживает на Украине, а в заявлении указать только московский адрес.

А теперь да, Вам нужно получать согласие в Украине, и искать другого нотариуса, если тот к кому Вы обратились откажется принимать документ из Украины.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Гражданство
Здравствуйте, как оформить гражданство РФ родившая января 2019г в другой стране, дочки если в посольстве там не
Здравствуйте, как оформить гражданство РФ родившая января 2019г в другой стране,дочки если в посольстве там не дают даже визу в Россию ссылаясь на ФЗ 138 от 24,07 2023га там прописано что для детей родившихся после 26 10 2023 г, отец безвестно отсутствует, от него только документ проездной, по которому он находится в Англии, в посольстве там никак не решают вопрос, в в миграционной службе РФ, тоже самое, отец беженец из Чечни, и соответственно не пойдёт в посольство РФ, и вообще в разводе уже 3 года, подскажите пожалуйста выход из этого положения, двое старшие Дети имеют Гражданство РФ, и я не могу выехать в Россию, так как младший ребёнок без визы я сама родилась в РоссиИ и гражданство РФ
, вопрос №4850262, Аликова зара, г. Владикавказ
Уголовное право
Здравствуйте Международное право Интересует С какими странами у России есть соглашение?
Здравствуйте Международное право Интересует С какими странами у России есть соглашение? Здравствуйте Международное право Интересует С какими странами у России есть соглашение ? О выдаче своих граждан РФ в Другие страны Просто мне один юрист ответил что есть у России соглашение о выдаче своих граждан в иностранные государства Вот его слова « На практике Россия очень редко выдает своих граждан, даже если имеются международные соглашения с другими странами, поскольку приоритет отдается конституции. Выдача возможна только в редких и исключительных случаях, таких как утрата гражданства или наличие особого международного обязательства, но такие случаи встречаются крайне редко» Вот он ответил и сказал что есть такие страны с кем Россия имеет соглашение выдавать своих граждан . У него в графе специализация указано «международное право» Так вот Поэтому и пишу И он мне скидывает эти договора « РФ заключила двусторонние договоры о выдаче граждан с рядом государств. Среди них: Алжир (Конвенция между Российской Федерацией и Алжирской Народной Демократической Республикой о выдаче от 15 июня 2023 года). Ангола (Договор между Российской Федерацией и Республикой Ангола о выдаче от 31 октября 2006 года). Камбоджа (Договор между Российской Федерацией и Королевством Камбоджа о выдаче от 1 февраля 2017 года). Китай (Договор между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой о выдаче от 26 июня 1995 года). Марокко (Конвенция между Российской Федерацией и Королевством Марокко о выдаче от 15 марта 2016 года). ОАЭ (Договор между Российской Федерацией и Объединёнными Арабскими Эмиратами о выдаче от 25 ноября 2014 года). Панама (Договор между Российской Федерацией и Республикой Панама о выдаче от 29 апреля 2015 года). Турция (Договор между Российской Федерацией и Турецкой Республикой о взаимной правовой помощи по уголовным делам и о выдаче от 1 декабря 2014 года). Таиланд (Договор между Российской Федерацией и Королевством Таиланд о выдаче, подписанный 23 октября 2024 года). Также Россия участвует в многосторонних соглашениях, регулирующих вопросы выдачи, например: Европейская конвенция о выдаче (1957 год), которая закрепляет общие правила и процедуры выдачи между странами-участницами. Конвенция о правовой помощи и правовых отношениях по гражданским, семейным и уголовным делам (1993 год), в рамках СНГ. По данным Министерства юстиции России, среди стран, с которыми у России есть договоры в области экстрадиции, также упоминаются Индия, Испания, Япония. Условия выдачи зависят от конкретного договора. Обычно она предусмотрена для преступлений, которые являются уголовно наказуемыми в соответствии с законодательством обеих стран и влекут за собой наказание в виде лишения свободы на срок не менее одного года или более тяжкое наказание. Среди оснований для отказа в выдаче могут быть наличие гражданства запрашиваемой страны, ненаказуемость деяния, истечение сроков давности уголовного преследования и другие. Нужна актуальная справка: запрос в Минюст России делайте. И пишет он это Информация носит гриф закрытой (секретной) информации.
, вопрос №4849935, Маломян Рафаэль, г. Москва
Автомобильное право
Вышел срок лишения, сдал теоретический экзамен, но права не забрал из-за переезда в другой город, после сдачи теории прошёл год, могу ли я забирать права или нужно сдавать опять теорию
Вышел срок лишения, сдал теоретический экзамен, но права не забрал из-за переезда в другой город, после сдачи теории прошёл год, могу ли я забирать права или нужно сдавать опять теорию
, вопрос №4849760, Никита, г. Москва
Усыновление, опека и попечительство
И увеличивать в доме доли детей?
Добрый день. У меня ситуация такая. Я снесла хату по причине аварийности, пришлось срочно сносить. Там были доли детей. Во дворе построен дом рядом с хатой, в которой доли детей тоже есть. Нужно ли мне мне обращаться в опеку, чтобы дали разрешение для снятия с кадастрового учёта хаты? И увеличивать в доме доли детей?
, вопрос №4849718, Анастасия, г. Москва
Дата обновления страницы 23.12.2020