8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
489 ₽
Вопрос решен

С какого момента старая УК с лицензией теряет право выставлять счета за содержание ж/ф?

Добрый день! Наш МКД организовал ТСН. Расторг договор с УК с лицензией в одностороннем порядке. Заключил договор на содержание ж/ф с УК, которая не имеет лицензии на управление нашим домом. Теперь собственники получают двойные счета. От старой УК, т.к. она имеет лицензию на управление нашим МКД, и от ТСН, которая заключила договор с новой УК, у которой нет лицензии. Вопрос:

1. Кому платить?

2. С какого момента УК имеет право приступать к содержанию ж/ф нашего МКД?

3. С какого момента старая УК с лицензией теряет право выставлять счета за содержание ж/ф?

, Надежда, г. Москва
Фарит Нежемединов
Фарит Нежемединов
Юрист, г. Ростов-на-Дону

Добрый день Надежда.

Согласно п. 14 Постановления Правительства № 354 от 6 мая 2011 г.

Управляющая организация прекращает предоставление коммунальных услуг с даты расторжения договора управления многоквартирным домом по основаниям, установленным жилищным или гражданским законодательством Российской Федерации, или с даты прекращения действия договора ресурсоснабжения в части приобретения коммунального ресурса в целях предоставления коммунальной услуги заключенного управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией.

То есть имеют значения 2 аспекта.

1. Дата расторжения договора с УК.

2. Прекращение договора с ресурсоснабжающей организацией.

То есть, если договор с ресурсной компанией еще не прекращен, то правоотношения в полной мере не прекратились.

Теперь новая УК должна заключить договор с ресурсной компанией.

0
0
0
0

Кроме того, старая УК, перед «уходом»  обязано, оплатить ресурсы, которые были поставлены до момента расторжения договора, а также пени, штрафы если они есть. Иначе сама УК остается в минусе. Видимо это они и указывают в счетах. 

Прилагаю ссылку к постановлению Правительства.

Обратите внимание на п. 30.

http://base.garant.ru/70139750...

0
0
0
0

Новая УК приступает к исполнению обязанностей с даты, указанной в решении ОСС либо с даты заключения договора, но не ранее даты начала поставки ресурсов от ресурсоснабжающей компании за исключение случаев, предусмотренных в п. п. г, ж. п. 17 Постановления Правительства от 6 мая 2011 г. № 354.

Я приложу ссылку. Вы прочтите п. 17. Если возникнут вопросы, пишите.

http://base.garant.ru/12186043...

0
0
0
0
Олег Васев
Олег Васев
Адвокат, г. Ижевск
рейтинг 7.1

Здравствуйте. 

1. Кому платить?

Надежда

платить новой УК, поскольку у Вас с ней договор, пускай она и не имеет лицензию по управлению Вашим домом.

Думаю Вам поможет это определение ВС РФ, который разбирал похожий случай. 

С учетом изложенного, осуществление юридическим лицом или
индивидуальным предпринимателем на основании соответствующей лицензии предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами в случае, когда в реестре лицензий отсутствуют сведения об адресе многоквартирного дома, управление которым осуществляет лицензиат, не свидетельствует о неправомерном исполнении возложенных на него
полномочий. Право на взимание платы также не связано с исполнением обязанности по внесению изменений в реестр лицензий, а вытекает из условий договора управления (при наличии четко выраженной воли собственников на заключение договора с управляющей компанией, которая фактически предоставляла им коммунальные услуги).

https://kad.arbitr.ru/Document... Так что при избрании новой УК старая утрачивает право требования платежей.

2. С какого момента УК имеет право приступать к содержанию ж/ф нашего МКД?
Надежда

с даты, указанной в ОСС, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией, что указано в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)

14. Управляющая организация, выбранная в установленном жилищным законодательством Российской Федерации порядке для управления многоквартирным домом, приступает к предоставлению коммунальных услуг потребителям в многоквартирном доме, за исключением случаев, предусмотренных подпунктами «г» - «ж» пункта 17 настоящих Правил, с даты, указанной в решении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме о выборе управляющей организации, или с даты заключения договора управления многоквартирным домом, в том числе с управляющей организацией, выбранной органом местного самоуправления по итогам проведения открытого конкурса, но не ранее даты начала поставки коммунального ресурса по договору о приобретении коммунального ресурса, заключенному управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией. Управляющая организация прекращает предоставление коммунальных услуг с даты расторжения договора управления многоквартирным домом по основаниям, установленным жилищным или гражданским законодательством Российской Федерации, или с даты прекращения действия договора ресурсоснабжения в части приобретения коммунального ресурса в целях предоставления коммунальной услуги заключенного управляющей организацией с ресурсоснабжающей организацией.
0
0
0
0
3. С какого момента старая УК с лицензией теряет право выставлять счета за содержание ж/ф?

Надежда

с момента когда между Вашей новой УК и Вами как потребителем сложились потребительские отношения, с этого момента. Потому что двойная оплата по закону не допускается за одни и те же услуги.

0
0
0
0
3. С какого момента старая УК с лицензией теряет право выставлять счета за содержание ж/ф?

Надежда

с момента когда между Вашей новой УК и Вами как потребителем сложились потребительские отношения, с этого момента. Потому что двойная оплата по закону не допускается за одни и те же услуги.

Васев Олег

А если у старой УК остались долги перед ресурсниками? 

0
0
0
0
Евгений Антипов
Евгений Антипов
Юрист, г. Владивосток
Эксперт

Добрый день, Надежда!

В Вашем случае момент как прекращения так и начала управления будут связаны с исключением МКД из реестра «старой» управляющей компании. (ч. 4 ст. 198 ЖК РФ).

И правом на выставление квитанций «старая» УК будет обладать именно до момента исключения сведения из реестра лицензий.

2. С какого момента УК имеет право приступать к содержанию ж/ф нашего МКД?

3. С какого момента старая УК с лицензией теряет право выставлять счета за содержание ж/ф?

Надежда

С момента внесения органом ГЖН изменений в реестр лицензий субъекта.

Если у Вас остались вопросы — Вы можете задать их ко мне в чат.

Удачи!

0
0
0
0
Похожие вопросы
486 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
На что жена дяди в принудительном тоне сказала мне что остальные счета до продажи квартиры должна оплачивать я
Продали квартиру после смерти родственницы. 2 собственника я и дядя(в не очень хороших отношениях). После смерти родственницы дядя и его жена полностью взяли на себя инициативу оформления бумаг и похорон, без уведомления меня, т.е. все документы на покойную находятся у них(по сей день), так же они получали счета на коммунальные платежи и оплачивали их сами, не предлагая их делить пополам. После вступления в наследство начали подготавливать квартиру к продаже. В июне я приехала в этот город и обратилась за выпиской из домовой книги. На что меня попросили оплатить долг перед Ук за апрель и май, что я и сделала, сообщив об этом второй стороне. На что жена дяди в принудительном тоне сказала мне что остальные счета до продажи квартиры должна оплачивать я. На мои возражения что я даже не смогу получить квитанцию, в отличие от них, так как проживаю за 150км и предложение потом разделить платежи был игнор. В середине августа нашлись покупатели и мы вышли на сделку. За день до сделки я оплатила счета, которые мне пришли в сбербанк онлайн за квартиру. Через месяц после удачной сделки мне пишет покупательница с претензией что пришёл долг за отопление и гвс в размере 7000, на что я ей отвечаю что как бывший собственник 1/2 квартиры готова перевести ей половину долга, что и делаю. Вторые бывшие собственники отказываются оплачивать оставшуюся половину ссылаясь на то, что они оплачивали счета с октября по апрель и по договорённости все остальные счета должна оплачивать я, хотя никакой договорённости и не было. Покупательница идёт в офис и узнает что на адрес приходило 2 квитанции, первая от Ук(которую я как раз и оплатила в сбербанк онлайн) вторая от ресурсоснабжающей организации, долг идёт с мая и начисляют по общедомовому в зависимости от количества прописанных людей, так как счётчики которые стоят в квартире неисправны и не опломбированны. Вторые собственники знали о существовании этой второй квитанции и получали её до продажи квартиры, целенаправленно не предупредив меня об этом. Ранее они её оплачивали как она и приходила, по общедомовому рассчету. Почему они изначально не обратились в ресурсоснабжающую организацию предоставив свидетельство о смерти для меня загадка. Итак вопросы: 1. Может ли покупательница требовать с меня оплату остальной части квитанции, я же как собственник 1/2 оплатила половину счета? 2. Может ли ресурсоснабжающая организация сделать перерасчёт этого долга, если они говорят что у них в базе данных вообще нет информации по этим счетчикам? 3. В июне я получила справку о том, что в квартире никто не прописан, может ли Ук начислять "умершему непрописанному человеку"? 4. И если я права в данной ситуации, как грамотно с юридической точки зрения ответить второй стороне и покупательнице в отказе оплаты второй половины суммы квитанции?
, вопрос №4685969, Марина, г. Москва
Пенсии и пособия
Проконсультируйте, пожалуйста, по вопросу: с какого момента военкомат должен начать начислять пенсию ребенку?
Добрый день. Отец ребенка погиб на СВО в ноябре 2023. Установила отцовство через суд. Решение суда от 11.03.2025 года. Заявление на пенсию в военкомате написала 21.05.2025. Проконсультируйте, пожалуйста, по вопросу: с какого момента военкомат должен начать начислять пенсию ребенку?
, вопрос №4685134, Елена, г. Москва
1400 ₽
Вопрос решен
Лицензирование
На какие виды деятельности будут выдаваться лицензии?
Лицензирование никотиносодержащей продукции. В скором времени никотиносодержащая продукция будет подлежать обязательному лицензированию, с связи с этим несколько вопросов: 1. Относятся ли табачные изделия (сигареты, стики) к никотиносодержащей продукции? Необходима ли будет лицензия на продажу табачных изделий. 2. На какие виды деятельности будут выдаваться лицензии? Продажа оптом и в розницу? 3. В случае реализации НИКОТИНОСОДЕРЖАЩЕЙ ПРОДУКЦИИ по агентскому договору, где одна сторона является Принципалом (оптовик), а вторая сторона Агентом (розничный продавец) - кому из участников необходима Лицензия на розничную продажу? Ведь продавцом является Принципал, а Агент это всего лишь посредник между продавцом и конечным потребителем.
, вопрос №4684869, Дмитрий, г. Чита
Договорное право
В 2016 был заключен договор на обслуживание поселка с ооо "#1", далее в каком- то году этой ооо не стало, а права якобы перешли к ооо "#2"
В 2015 году купили участок и дом в коттеджном «поселке», который по факту не является поселком, а микрорайоном города, тк находится в его пределах. В 2016 был заключен договор на обслуживание поселка с ооо «#1», далее в каком- то году этой ооо не стало , а права якобы перешли к ооо «#2». С данной ооо я договор не заключала и посчитала что раз той уже нет, значит и договора нет. Но спустя 9 лет мне выставляют иск о неуплате услуг за 2 года 2022-2023гг с процентами, хотя на дворе 2025год Вопрос: как доказать, что я не обязана оплачивать обслуживание имущества застройщика, прямые договора с ресурсоснабжающими организациями у меня заключены и оплачиваются во время
, вопрос №4683949, Елена, г. Москва
Недвижимость
Находился в управлении старой управляющей компании (есть скирншоты экрана)
Доброго времени суток! В апреле 2023 г. в нашем МКД проводилось собрание, в повестке дня которого стояли вопросы о расторжении договора управления с действующей компанией и заключения договора с новой компанией. На этом собрании не было принято решение. Протокол не был представлен. В октябре пришли платежные документы от новой управляющей компании. Было обращение в телефонном режиме в Инспекцию по жилищному надзору, от которой узнали, что в июле 2023 г. проходило собрание с аналогичной повесткой дня и наш МКД находится теперь в управлении новой компании. По факту собрание в июле не проходило, о чем было сообщено ИЖН. Представитель ИЖН сообщил, что проводить проверку они не могут и посоветовали обратиться в правоохранительные органы. Правоохранительные органы без протокола не приняли заявление. Собственники затребовали у новой управляющей компании протокол с приложениями. Новая УК по истечении месяца не дала ответ. Было отправлено повторное обращение с теми же требованиями. В ответе на повторное обращение УК не представила протокол с письменными решениями. В ответе были представлены: 1. Реестр собственников (неактуальны); 2. Список собственников присутствовавших на очном собрании (подложный от ОСС 12.04.2025 г.); 3. Реестр вручения собственникам помещений о проведении общего собрания (подложный от ОСС 12.04.2025 г.) А также в ответе сообщила, что остальные документы размещены в ГИС ЖКХ. Однако на ГИС ЖКХ наш дом находился в управлении старой компании. Собственники через личный кабинет ГОСУСЛУГ делали выписки из Реестра лицензий. Согласно выпискам по состоянию на 06.052025 г и 08.06.2025 г. наш МКД находился в лицензионном списке старой управляющей компании. Согласно информации, размещенной в ГИС ЖКХ наш дом весь период до внесения изменений 02.07.2025 г. находился в управлении старой управляющей компании (есть скирншоты экрана). 02.07. 2025 г. на ГИС ЖКХ были внесены изменения, согласно которым наш МКД находится в управлении новой управляющей, а дата внесения указана задним числом - 01.09.2023 г. С октября 2023 г. новая компания присылала платежные документы, однако в личном кабинете подключить счета новой компании не получалось. Всплывало сообщение: "ВНИМАНИЕ! Активный лицевой счет для указанных адреса помещения и номера лицевого счета не найден. Подключение к лицевому счету невозможно." Получить протокол и письменные решения удалось в ходе судебного разбирательства по иску новой управляющей компании о взыскании долга по оплате за услуги управления. Письменные решения подложные от ОСС 12.04.2023 г. и имеют многочисленные нарушения: 1. дата во всех решениях проставлена одной рукой 2. в одном письменном решении стоит дата 19.04.2023 г. 3. Еще в одном письменном решении, дата 22.04.2023 г. поставленная собственником исправлена на 22.07.2023 г. (собственник подтвердил, что он не исправлял дату) 4. в девяти решениях не указаны правоустанавливающие документы 5. в одиннадцати решениях неверно указаны доли собственности. 6. три письменных решения собственников, которые в период проведения июльского собрания не находились в городе. В суд не подавали иск, т.к. не было протокола и листов голосования, которые смогли истребовать в ходе судебного разбирательства 25.07.2025 г. Можем ли мы подать иск о восстановлении срока давности и признании ОСС от 28.07.2023 г. нелегитимным? С уважением, Светлана Владимировна.
, вопрос №4683853, Светлана Владимировна, Керчь
Дата обновления страницы 11.05.2021