8 499 938-65-20
800 ₽
Вопрос решен

Как лучше всего купить помещение на торгах по 127 ФЗ в долях?

Я (ИП на УСН по доходам) с товарищем (физ лицо, директор ООО) хотим купить коммерческое помещение на торгах по ФЗ 127 в долях. Я связывался с организатором торгов, он говорит, что договор купли продажи может заключить только с победителей торгов. Хотел бы узнать как наиболее выгодно купить помещение с торгов в долевую собственность ?

- Нежелание заключить долевой договор купли продажи (с победителем торгов и другим лицом) продиктовано законодательством или это личное желание организатора торгов / конкурсного управляющего?

Варианты которые мы придумали

- Торги выигрываю я, а потом продаю товарищу долю. Правда придется заплатить налог в 6% с суммы продаваемой доли. Как вариант занизить стоимость продажи доли (кадастровая стоимость объекта низкая и позволяет это сделать). Но тут как то очень странно выглядит продажа сразу после покупки с ценой значительно ниже покупки …. Наверно у налоговой будут вопросы? Но в целом вариант с занижением цены не нравится, я привык вести дела “по белому”. А 6% процентов платить как то дорого - да и не справедливо.

- Товарищ выигрывает торги и покупает помещение как физ лицо . Тк он еще не успел использовать его для сдачи аренды он продает долю мне и пользуется вычетом на стоимость покупки. А так как продает за теже деньги что и купил - то налога не платит. Но всей суммы на покупку помещения у него нет, то есть нужно как то сделать что бы покупка помещения была организована частично за мои средства.

У нас есть такой вариант

Я делаю ему займ (например под залог принадлежащей ему недвижимости). Он покупает помещение на торгах используя деньги с моего займа и потом продает долю в нем за погашение этого займа. Кажется это называется отступное. Это реально организовать? Такая сделка безопасна ?

Или вы можете предложить более удобный вариант ?

Спасибо

Показать полностью
, Станислав, г. Ростов-на-Дону

Здравствуйте, Станислав!

В соответствии с ч. 1.1 ст. 139 Федерального закона от 26.10.2002 №127-ФЗ, конкурсный управляющий должника предлагает порядок организации, но окончательно его принимает и утверждает комитет кредиторов.

В то же время, если посмотреть на порядок проведения торгов (в том числе в электронном виде, утвержденный Приказом Министерства экономического развития РФ от 23.07.2015 №495), то станет понятно, что участником может быть одно лицо (физическое или юридическое). За одним участником не могут скрываться двое, трое и более лиц. Поэтому полагаю, что у организатора торгов тут возможности выбирать нет.

Что касается Вашей ситуации с приобретением коммерческого помещения с торгов одним партнером с последующей продажей доли другому:

По первому варианту Вы абсолютно правы: налог уплачивать придется.

По второму варианту: поскольку планируется, что минимальный предельный срок владения (5 лет) выдержан не будет, а недвижимость — нежилая, в этом случае будет применяться абз. 4 п. 1 ч. 2 ст. 220 НК РФ. То есть Ваш партнер сможет получить имущественный вычет в размере доходов от продажи, не превышающем в целом 250 000 рублей. Либо вместо этого можно воспользоваться п. 2 ч. 2 ст. 220 НК РФ и уменьшить сумму налогооблагаемых доходов на сумму фактически произведенных и документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением этого помещения. Второе, очевидно, будет выгоднее, но нереализуемо, если у партнера не хватает средств.

По третьему варианту: возможность прекращения обязательств через передачу другого имущества (отступное) предусмотрено ст. 409 ГК РФ. В п. 2 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.06.2020 №6 разъяснено, что согласовать возможность предоставления отступного можно на любом этапе существования обязательства, даже когда оно еще не просрочено.

То есть вы заключаете договор займа (обычны, без залога) по правилам § 1. главы 42 ГК РФ. В сам договор условие об отступном включать нельзя, т.к. это противоречит самой сути договора займа, по которому заемщик обязан вернуть именно сумму денег. Поэтому нужно будет дополнительно заключить соглашение об отступном, где будет поименовано имущество (точнее, доля в праве собственности на него), которое будет передано в качестве отступного.


0
0
0
0
Станислав
Станислав
Клиент, г. Ростов-на-Дону
Спасибо за ответ! Не могу найти в приказе 495 информацию «что участником может быть одно лицо (физическое или юридическое). За одним участником не могут скрываться двое, трое и более лиц.»

То есть вариант с «отступным» вполне рабочий и можно уйти от налога при покупке на физ лицо, передачу денег ему с помощью займа и выкупа доли у физ лица через отступное?

Олег Соболев в ответе ниже предлагает сделать эту сделку через «агентский договор». Не будет ли это противоречить приказу 495? И как на ваш взгляд передача доли через агентский договор рабочий вариант?
Не могу найти в приказе 495 информацию «что участником может быть одно лицо (физическое или юридическое). За одним участником не могут скрываться двое, трое и более лиц.»

Станислав

Дословно там это не прописано. Это вытекает из анализа совокупности норм, хотя бы Раздела II. «Регистрация на электронной площадке». Одно лицо регистрируется — одно становится организатором или участником торгов.

То есть вариант с «отступным» вполне рабочий и можно уйти от налога при покупке на физ лицо, передачу денег ему с помощью займа и выкупа доли у физ лица через отступное?

Станислав

Да, налогообложения здесь не будет, поскольку дохода Вы не получаете, а просто возвращаете своё, но  в другой форме.

Олег Соболев в ответе ниже предлагает сделать эту сделку через «агентский договор». Не будет ли это противоречить приказу 495? И как на ваш взгляд передача доли через агентский договор рабочий вариант?

Станислав

Непосредственно приказу — нет, поскольку агент действует от своего имени, так что второе лицо (принципал) в торгах никак не фигурирует, а что дальше победитель торгов сделает с имуществом, организатора не касается.

Другое дело, что агентский договор — всегда возмездный, то есть Вашему партнеру придется задекларировать доход от агентирования и, соответственно, заплатить налог с него.

Сама никогда не сталкивалась с договором агентирования на покупку именно недвижимости. Одно дело — покупка товара (он купил от своего имени за Ваш счет, отдал Вам, на том забыли), а другое — покупка недвижимости, где предусмотрена государственная регистрация права собственности. Полагаю, конструкция будет достаточно сложной.

0
0
0
0

Здравствуйте.

Станислав, вам выгоднее заключить агентский договор и выступить вам или ему агентом по договору.

В этом договоре можно прописать, что вы поручаете ему купить имущество от вашего имени.

Тогда в торгах будет участвовать один человек, а договор купли-продажи подпишут два. Он сам от своего имени и он же от вашего имени как агент.

Тут главное правильно прописать условия агентского договора.

При этом в договоре купли-продажи сразу можно будет определить размеры долей.

ГК РФ Статья 1005. Агентский договор

 1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.

Ваши варианты также можно использовать, но они сложны в плане налогов.

0
0
0
0
Станислав
Станислав
Клиент, г. Ростов-на-Дону
Спасибо за ответ. Алина Гончарова в ответе выше указала

В то же время, если посмотреть на порядок проведения торгов (в том числе в электронном виде, утвержденный Приказом Министерства экономического развития РФ от 23.07.2015 №495), то станет понятно, что участником может быть одно лицо (физическое или юридическое). За одним участником не могут скрываться двое, трое и более лиц.

Я правда не мог найти эту информацию в приказе 495… Но если это действительно так, то не будет ли агентский договор противоречь порядку проведения торгов? Ведь за одним лицом фактически скрывается двое
Ведь за одним лицом фактически скрывается двое

Станислав

Нет, фактически в торгах будет участвовать один человек — агент, поскольку по правилам ч. 1 ст. 1005 ГК РФ он может действовать от своего имени, но за счет принципала.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Нужно ли обжаловать отказы приставов или просто просить снять запрет?
Вопрос о снятии запрета на регистрационные действия с автомобиля, купленного на торгах по банкротству. В марте этого года мною был приобретен автомобиль с торгов по банкротству На авто наложено ограничение в виде запрета на регистрационные действия Запрет наложен ещё в 2020 году судебным приставом из Казани. Авто куплено в Кирове. Через портал Госуслуг мною было подано заявление на снятие ограничений, все соответствующие документы я приложил Спустя три недели получаю ответ от пристава в виде отказа в подтверждении полномочий. Пишу жалобу на отказ и снова получаю ответ в виде отказа в подтверждении полномочий Исполнительного документа у меня нету Как дистанционно обратиться в суд и в какой суд обращаться и с каким исковым заявлением? Кого указать в ответчиках? Нужно ли обжаловать отказы приставов или просто просить снять запрет? Как это сделать?
, вопрос №4962653, Артем, г. Москва
Через несколько лет после развода бывшая жена предлагает купить ее 1/2 дома
Здравствуйте. Куплен дом за материнский капитал. Доли по 1/2 у жены и 1/2 у мужа. Детям доли не выделяли. Супруги развелись. Через несколько лет после развода бывшая жена предлагает купить ее 1/2 дома. Какие варианты у супруга?
, вопрос №4962195, Наталья, г. Смоленск
Подскажите, кто прав в данной ситуации?
Я купил нежилое помещение на 1 эт. в МКД в 2024 году. В 2017 году был проведен капитальный ремонт дома с заменой всех коммуникаций. После него магистральная труба отопления стала проходить на полу под окнами по всей длине помещения, до капремонта она находилась под полом в канале. Также имеются нарушения расположения стояков отопления, подводки к радиаторам и другие несоблюдения строительных норм и правил. Но главное это магистральная труба, находящаяся на расстоянии около 60 см от стены, фактически она мешает пользоваться помещением. Есть документ об обследовании помещения до капремонта, там указано, что труба в подполе. И есть проект капремонта, где указано, что труба располагается над полом, в местах, где имеются, двери, труба уходит под порог, по всему дому. Еще одна причина невозможности использования помещения по своему усмотрению - радиаторы, которые установили при капремонте почти не греют, температура в помещении 14-15 градусов, ниже нормы, зафиксировано в акте обследования УК Жилищник. Неисправность системы отопления Жилищник не устраняет, трубу убирать в подпол отказывается. Подал на Жилищник в суд. Суд назначил экспертизу, она еще не готова. Я считаю, что Жилищник допустил нарушение, не проверив качество работ капремонта при принятии на баланс системы отопления и в любом случае отвечает за ее исправность и за радиаторы, которые имеют запорную арматуру, но были заменены в рамках капремонта. Относительно переноса трубы из подпола, считаю, что перенос коммуникаций является переустройством, а так как правом распоряжения, владения и пользования общим имуществом обладают собственники МКД, то вне зависимости от наличия проекта, необходимо было получить согласие собственников МКД на перенос трубы, а также согласие собственника помещений, в которые эта труба переносится. Жилищник приводит довод, что если я купил помещение с указанными недостатками, то я и должен нести отетственность, вплодь до самостоятельного приведения коммуникаций, как они были изначально - под полом. И считает, что раз радиаторы с запорной арматурой, то это является моей собственностью и я несу за них ответственность. Но я думаю, что раз радиаторы поменяли, значит они были общим имуществом, а запорную арматуру установили незаконно, т.к. тем самым лишили собственников МКД части общего имущества - радиаторов, даже с учетом того, что в проекте есть запорная арматура. Подскажите, кто прав в данной ситуации?
, вопрос №4962180, Александр, г. Москва
Бывший муж подал на банкротство, дом в ипотеке его долю выставили на торги
Бывший муж подал на банкротство,дом в ипотеке его долю выставили на торги
, вопрос №4961948, Юлия, г. Москва
10 ФЗ № 52-ФЗ, членами семьи признаются: -Супруг (супруга)- Дети (в том числе совершеннолетние)- Родители Важный
Здравствуйте,Мне 25 лет,мой отец погиб на сво 14.03.25.Из родственников у него есть мать,то есть моя бабушка.Выплаты почти все она получила,кроме страховой.Делиться она не хочет,отсюда и вопрос ,есть ли на сегодняшний момент у меня право на получение каких-либо выплат? Большинство отвечают ,что не положено ,но почему тогда некоторые другие юристы ссылаются на указ №98 и пишут об этом… Единовременная выплата (на 2024 год — 5 000 000 рублей) полагается членам семьи погибшего военно-служащего. Согласно п. 2 Ст. 10 ФЗ № 52-ФЗ, членами семьи признаются: -Супруг (супруга)- Дети (в том числе совершеннолетние)- Родители Важный момент — закон НЕ ограничивает получение выплаты только несовершеннолетними детьми, детьми-иждивенцами.Таким образом, взрослая дочь (совершеннолетняя, не-зависимо от возраста, состояния обучения, брачного статуса и т.п.) входит в число получателей и имеет право на свою долю единовременной выплаты.Как делится выплата: Если наследников первой очереди (дети, родители, супруг) несколько, выплата делится между ними в равных долях.
, вопрос №4958489, Наталия, г. Москва
Дата обновления страницы 22.07.2021