8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
686 ₽
Вопрос решен

2011 N 354 статья 81 пункт 11 неправомерно?

В ноябре 2017 года установил счетчики учета воды в коммунальной квартире

О чем был составлен и подписан акт, в акте нет номеров пломб

В апреле 2022 пришла проверка и зафиксировала отсутсвие пломб

О чем составила акт и ушла (мы естественно пожали плечами, ну ок)

А теперь приходит платежка на 100 т.р., типа перерасчет с коэффициентом 10

Мы задаем вопрос в контору - "За что?" Они - "Нет пломб", Мы - "Их и не было", Они - "Не докажете"

Отсюда вопрос - реально ли доказать, что пломбы при вводе в эксплуатацию установлены не были, и к нам применено наказание по Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 статья 81 пункт 11 неправомерно?

Показать полностью
  • доп1
    .jpg
Уточнение от клиента
При создании вопроса не все файлы подгрузились, почему-то
, Николай, г. Москва
Евгений Дацук
Евгений Дацук
Юрист, г. Красноярск

Здравствуйте Николай, в суде 

каждая сторона дожна будет доказать те обстоятельств на которые ссылается.

ст 56 ГПК РФ

1. Каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом.

Ситуация выглядит следующим образом, либо Вы по закону о защите прав потребителей подаете в суд, либо ждете их обращения в суд и применяете сроки давности.

С уважением, Евгений

0
0
0
0

Как указано в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 27.06.2017 N 22 «О некоторых вопросах рассмотрения судами споров по оплате коммунальных услуг и жилого помещения, занимаемого гражданами в многоквартирном доме по договору социального найма или принадлежащего им на праве собственности», 
на отношения по предоставлению коммунальных услуг нанимателям жилых помещений по договору социального найма, а также собственникам жилых помещений в многоквартирных домах  распространяется Закон Российской Федерации  «О защите прав потребителей» в части, не урегулированной специальными законами.

При этом, Потребителей коммунальных услуг защищает Закон РФ от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей». Согласно этому закону, исполнители услуги должны предоставлять потребителям полную и достоверную информацию о предоставляемой услуге, правилах её предоставления, ценах, тарифах и т.д. (ст. 10 Закона).

На основании пунктов 82,83 Постановления  Правительства РФ от 06.05.2011 N 354
«О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»
(вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)

82. Исполнитель обязан:
а) проводить проверки состояния установленных и введенных в эксплуатацию индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей, факта их наличия или отсутствия,

б) проводить проверки достоверности представленных потребителями сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и распределителей путем сверки их с показаниями соответствующего прибора учета на момент проверки (в случаях, когда снятие показаний таких приборов учета и распределителей осуществляют потребители).

83. Проверки, указанные в пункте 82 настоящих Правил, должны проводиться исполнителем не реже 1 раза в год

0
0
0
0
Николай
Николай
Клиент, г. Москва
Я немного не понял рекомендации, как будет лучше, идти в суд самому или ждать пока они пойдут? Я склоняюсь к превентивным действиям, так как платежку мне уже выставилиВозможно порекомендуете как сформулировать обращение?
Александр Морнов
Александр Морнов
Юрист, г. Чебоксары

Добрый день.

В соответствии со статьей 153 Жилищного кодекса Российской Федерации граждане и организации обязаны своевременно и полностью вносить плату за жилое помещение и коммунальные услуги.

Согласно части 1 статьи 157 Жилищного кодекса Российской Федерации, размер платы за коммунальные услуги рассчитывается исходя из объема потребляемых коммунальных услуг, определяемого по показаниям приборов учета, а при их отсутствии исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, утверждаемых органами государственной власти субъектов Российской Федерации в порядке, установленном Правительством РФ.

Постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 года N 354 утверждены Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов (далее Правила N 354), которыми регулируются, в том числе, отношения по предоставлению коммунальных услуг собственникам и пользователям жилых домов, а также устанавливается порядок определения размера платы за коммунальные услуги с использованием приборов учета и при их отсутствии.

35. Потребитель не вправе:
г) самовольно нарушать пломбы на приборах учета и в местах их подключения (крепления) либо конструкции, защищающие приборы учета от несанкционированного вмешательства в его работу, демонтировать приборы учета и осуществлять несанкционированное вмешательство в работу указанных приборов учета, а также в работу оборудования или программных средств, входящих в состав интеллектуальной системы учета электрической энергии (мощности), использовать оборудование и (или) иные технические устройства или программные средства, позволяющие искажать показания приборов учета;

В силу пункта 81(11) Правил N 354 собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домах, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 г. N 354, (далее — Правила N 354) при проведении исполнителем проверки состояния прибора учета проверке подлежат: целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора; наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета; отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета.

Нарушение показателей, указанных в абзацах третьем — пятом настоящего пункта, признается несанкционированным вмешательством в работу прибора учета. При обнаружении в ходе проверки указанных нарушений исполнитель составляет акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета. При этом, если прибор учета установлен в жилом помещении и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя, исполнитель производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной платы за коммунальные услуги. Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.

Из акта который Вы прикрепили видно что в момент установки прибора учета указано что он опломбирован(пункт 13). Отсутствие пломбы доказать будет очень сложно, скорее даже невозможно.

Так же По смыслу приведенных положений основанием для перерасчета платы за поставленную коммунальную услугу по п. 81(11) Правил N 354 является не только установление факта ненадлежащего исполнения абонентом обязательств, предусмотренных договором об оказании коммунальных услуг, о сохранности прибора учета в исправном состоянии, но и соблюдение такого условия как установка прибора учета коммунального ресурса в жилых и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя.

Данный факт я так понимаю тоже соблюден.

0
0
0
0
Николай
Николай
Клиент, г. Москва
Немного не понял, где вы увидели что он опломбирован? Ни в акте ввода в эксплуатацию, ни в паспорте прибора номер пломбы не указан
Похожие вопросы
Уголовное право
Преступление ст 159 ч3 п2 тяжкое или средняя тяжесть?
Преступление ст 159 ч3 п2 тяжкое или средняя тяжесть? Под амнистию от 25.11.2025 подходит?
, вопрос №4775586, Елена, г. Москва
Административное право
24.11.2025 года сосед переехал собаку шпиц, но при этом он сказал не видел ее, а через 2 дня говорит она была попала
24.11.2025 года сосед переехал собаку шпиц , но при этом он сказал не видел ее ,, а через 2 дня говорит она была попала под заднее колесо , а ехал он в населенном пункте , с какой скоростью тогда он ехал если не видел ее ? Платить операцию не хочет , помощь не предложил уехал
, вопрос №4775477, Айгуль, г. Орск
Гражданское право
Статья 9 пункт 11.6 161 фз нужна помощь как лучше поступить
статья 9 пункт 11.6 161 фз нужна помощь как лучше поступить
, вопрос №4775041, Алексей, г. Кашира
Социальное обеспечение
Здравствуйте, если я уже получила маткапитал на 3 -го ребенка, а в 2011 году у меня родился 5 - ый ребёнок, то я могу получить второй сертификат на мат капитал, как при рождении второгт ребёнка?
Здравствуйте, если я уже получила маткапитал на 3 -го ребенка, а в 2011 году у меня родился 5 - ый ребёнок, то я могу получить второй сертификат на мат капитал, как при рождении второгт ребёнка?
, вопрос №4774786, Олеся, г. Томск
Административное право
У меня такой же вопрос как у предыдущего оппонента, в 2011 году заехал на территорию РФ автомобиль на временном
У меня такой же вопрос как у предыдущего оппонента, в 2011 году заехал на территорию РФ автомобиль на временном ввозе, не буквально через пару месяцев машина попала в ДТП и в таком состоянии продали, покупатель обещал переоформить, 2025 октября пришёл с таможней письмо с постановлением о штрафе чуть больше 500 000 рублей, Могу ли я рассчитывать по закону о сроках давности о взыскании штрафов.с уважением Геннадий
, вопрос №4774686, Геннадий, г. Астрахань
Дата обновления страницы 16.05.2022