8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
786 ₽
Вопрос решен

В ноябре 2021 года я купил компанию (ООО) и обнаружил, что в 2019 году бывший директор и он же учредитель (назовем

В ноябре 2021 года я купил компанию (ООО) и обнаружил, что в 2019 году бывший директор и он же учредитель (назовем его М.) брал в подотчет большие суммы денег, и не отчитался по ним и деньги не вернул. Летом 2020 году этот бывший директор и он же учредитель М. продал компанию физическому лицу С., а я купил у С. уже в ноябре 2021 года. С. не обращался с требованием взыскать подотчетые деньги. При этом бухгалтер компании все это время и по настоящее время один и тот же. Я сейчас подал иск о взыскании неосновательного обогащения, однако у меня есть сомнения, что я смогу взыскать эти деньги. Писать заявление на растрату не вариант, так как этот директор М. в тот момент был и учредителем, а я получается купил уже компанию не у него, а у другого лица. При этом мы все: М., С. и я знакомы давно. Может ли М. сейчас отбиться в суде тем, что заявит что бухгалтер должна была списать эти деньги с него, и что срок по 392 ТК РФ уже пропущен?

Показать полностью
, Олег, г. Москва
Елена Локтионова
Елена Локтионова
Юрист, г. Ростов-на-Дону

Доброе утро, в данном случае на требования о взыскании неосновательного обогащения распространяется общий трехлетний срок исковой давности (п. 1 ст. 196 Гражданского кодекса РФ, Постановление Президиума ВАС РФ от 22.03.2011 N 14378/10).
Если законом не установлено иное, этот срок нужно исчислять со дня, когда Вы узнали или должны были узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по вашему иску (п. 1 ст. 200 ГК РФ). 

Таким образом срок не пропущен, директор и бухгалтер являются материально ответственными лицами, взыскать с директора денежные средства возможно как в гражданском судопроизводстве, так и в уголовном, путем подачи заявления в полицию.
 

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Москва
А как подать заявление в полицию? Написать что он сам у себя украл? Он же был собственником и он же директором. В отзыве он уже сослался на ст. 392 ТК РФ, так как деньги брал по факту состоя в трудовых отношениях. Я поэтому и спрашиваю на этом сайте юристов с опытом, так как судебная практика не в пользу выигрыша, то есть не в мою. Тем более я покупал компанию с долговыми обязательствами.
А как подать заявление в полицию?

 в простой письменной форме

главное суть изложить и просить провести проверку

В отзыве он уже сослался на ст. 392 ТК РФ, так как деньги брал по факту состоя в трудовых отношениях.

да нет

он брал их не как сотрудник, а наверняка просто по договору займа — это гражданские отношения, а не трудовые.

0
0
0
0
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт

Здравствуйте

я получается купил уже компанию не у него, а у другого лица. При этом мы все: М., С. и я знакомы давно. Может ли М. сейчас отбиться в суде тем, что заявит что бухгалтер должна была списать эти деньги с него, и что срок по 392 ТК РФ уже пропущен?

 Тут вопрос то не к бухгалтеру.

Тут общие сроки исковой давности ст 196 и 200 гк -3 года с момента, когда вы именно узнали или должны были узнать о долге.

бывший директор и он же учредитель (назовем его М.) брал в подотчет большие суммы денег, и

 и это его долг, а не бухгалтера.

392 тк говорит о

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.

бухгалтер вам никакого ущерба не причинял

0
0
0
0
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
Эксперт
Может ли М. сейчас отбиться в суде тем, что заявит что бухгалтер должна была списать эти деньги с него, и что срок по 392 ТК РФ уже пропущен?

 Олег, добрый день! Учредитель и ООО это два разных лица поэтому нет оснований говорить, что учредитель вне правового поля изъявший денежные средства юридического лица украл их у самого себя, его данные деньги могли стать либо при выплате их в виде дивидендов либо в виде зарплаты. Как понимаю не было ни того ни другого, соответственно юридическому лицу был причинен вред поэтому заявление как некий стимул можно попробовать написать, но больше перспектив в гражданском процессе взыскать как неосновательное обогащение например ( ст. 1102 ГК РФ)

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Москва
он просто систематически брал деньги подотчет и не отчитался по ним.
он просто систематически брал деньги подотчет и не отчитался по ним.

 как понимаю по документам есть недостача, поэтому стоит попробовать ее вернуть

0
0
0
0
Эмиль Таубулатов
Эмиль Таубулатов
Адвокат, г. Нальчик

Здравствуйте, Олег!

Если в его деянии наличествуют признаки хищения, то можно обращаться с заявлением, так как возможен состав статьи 160 УК РФ «Присвоение или растрата». Если признаков хищения нет, то это статья 165 УК РФ «Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием»:

Причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения, совершенное в крупном размере… .

При этом, согласно пункту 4 статьи 158 УК РФ, крупным размером в статьях настоящей главы, за исключением частей шестой и седьмой статьи 159, статей 159.1 и 159.5, признается стоимость имущества, превышающая двести пятьдесят тысяч рублей, а особо крупным — один миллион рублей.

Я полагаю, что данное дело лежит скорее в уголовно-правовой, нежели гражданской плоскости, и взыскивать ущерб необходимо уже после того, как компетеные органы дадут оценку деяниям данного лица.

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Москва
то есть написать так в заявлении: он, гендир и учредитель М., украл у себя же деньги? Вы читали мой вопрос? Он же собственник — он же гендир. Как можно у самого себя украсть?

Что касается «украл сам у себя», то это не так. 

ГК РФ Статья 48. Понятие юридического лица
 
1. Юридическим лицом признается организация, которая имеетобособленное имущество и отвечает им по своим обязательствам, может от своего имени приобретать и осуществлять гражданские права и нести гражданские обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.

0
0
0
0
Николай Хитцов
Николай Хитцов
Юрист, г. Иркутск

Здравствуйте.

Если он брал деньги подотчет в период трудовых отношений, то суд с очень большой долей вероятности откажет в иске со ссылкой на пропуск установленного ст. 392 годичного срока.

Если брать опубликованную судебную практику, то такой подход наиболее распространен в судах, например решение Мытищинского городского суда Московской области по делу № 2-4333/2020

Вместе с тем, учитывая, что ответчик состоял с ООО «Морсби» в трудовых отношениях, при этом, ему перечислялись данные денежные средства, как подотчетные, суд приходит к выводу о том, что данные правоотношения вытекают из трудовых правоотношений, в связи с чем, для разрешения данного спора надлежит исходить из норм трудового законодательства.

Так, согласно ст. 233 ТК РФ сторона трудового договора (работодатель или работник), причинившая ущерб другой стороне, возмещает этот ущерб в соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами.

Кроме того, согласно ст. 392 ТК РФ, работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба.

Или решение Железнодорожного районного суда г. Орла по делу № 2-516/2020

ООО «Технический центр «Промышленная экспертиза» обратилось в суд с иском к Порческу М.А. о возмещении ущерба причиненного предприятию. В обосновании иска истец указал, что ответчик состоял с организацией в трудовых отношениях в период с ДД.ММ.ГГГГ по ДД.ММ.ГГГГ в период работы ответчику были выданы под отчет денежные средства ДД.ММ.ГГГГ в сумме 110 000 руб., ДД.ММ.ГГГГ в сумме 110 238, 80 руб.

Оценив представленные доказательства в их взаимной связи и совокупности, суд приходит к выводу, что поскольку работодатель должен был обнаружить ущерб ДД.ММ.ГГГГ или в день увольнения работника, с ДД.ММ.ГГГГ начал свое течение годичный срок на обращение в суд, а последним днем такого срока являлось ДД.ММ.ГГГГ, однако истец обратился с иском в суд ДД.ММ.ГГГГ путем сдачи в отделение почтовой связи почтового отправления с исковым заявлением, соответственно истцом пропущен установленный законом годичный срок для обращения работодателя в суд с иском о возмещении работником причиненного ущерба.

Общегражданский срок исковой давности в три года здесь применятся не должен, так как отношения вытекают из причинения вреда работником работодателю в рамках трудовых отношений.

1
0
1
0
Олег
Олег
Клиент, г. Москва
а есть у вас еще ссылки на такую судебную практику? может получится исходя из практики перевернуть в мою пользу.
может получится исходя из практики перевернуть в мою пользу.

 повернуть нет

но иногда можно срок восстановить

Работодатель имеет право обратиться в суд по спорам о возмещении работником ущерба, причиненного работодателю, в течение одного года со дня обнаружения причиненного ущерба (часть 3 статьи 392 Трудового кодекса Российской Федерации).
При пропуске по уважительным причинам сроков, установленных частями первой, второй и третьей настоящей статьи, они могут быть восстановлены судом (часть 4 статьи 392 ТК РФ).
Пропуск срока может являться самостоятельным основанием для отказа в иске.
Как разъяснено в абзаце втором пункта 3 постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 16 ноября 2006 г. N 52 «О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю», если работодатель пропустил срок для обращения в суд, судья вправе применить последствия пропуска срока (отказать в иске), если о пропуске срока до вынесения судом решения заявлено ответчиком и истцом не будут представлены доказательства уважительности причин пропуска срока, которые могут служить основанием для его восстановления (часть третья статьи 392 ТК РФ). К уважительным причинам пропуска срока могут быть отнесены исключительные обстоятельства, не зависящие от воли работодателя, препятствовавшие подаче искового заявления.

Постановление Президиума Нижегородского областного суда от 20.11.2019 по делу N 44Г-34/2019

но надо доказывать исключительные обстоятельства

а тут их скорее всего не было и ничего не скрывалось

0
0
0
0
Дмитрий Савин
Дмитрий Савин
Юрист, г. Санкт-Петербург
рейтинг 9.4
Эксперт

Добрый день!

Для компании в рассматриваемой ситуации  возникают риски получения требований от налогового органа

об удержании и перечислении в бюджет  налога  на доходы физических лиц; требование по пени за несвоевременную уплату налога на доходы физических лиц; возможно взыскание штрафа за не удержание налога на доходы физических лиц. Подотчетные суммы, поскольку  отчетных документов  не представлено,  являются доходом  бывшего директора   и подлежат включению в налоговую базу   согласно ст.210 НК РФ, в связи с чем,  общество было  обязано  исчислить,  удержать и  заплатить данный налог. 

В примере по аналогичной ситуации указан спор между компанией и налоговым органом. Дело дошло до Верховного суда РФ, решение налогового органа оставлено без изменения 

Дело № А35-12731/2017

Таким образом, при отсутствии доказательств, подтверждающих расходование подотчетных денежных средств, полученных руководителем ООО «Альфа-Строй» Гаспаряном В.Г., а также доказательств, подтверждающих оприходование обществом   товарно-материальных ценностей в установленном порядке, согласно статье 210 НК РФ указанные денежные средства являются доходом руководителя (подотчетного лица)   и подлежат включению в налоговую базу по налогу на доходы физических лиц согласно ст.210 НК РФ. Указанная правовая позиция подтверждается постановлениями Президиума ВАС РФ от 05.03.2013 № 14376/12 по делу № А53-8405/2011, от 05.03.2013 № 13510/12 по делу №А53-270/11.

Определение Верховного суда РФ № 310-ЭС19-28047

Признавая решение инспекции законным в остальной части, суды трех инстанций, указав на отсутствие документов, подтверждающих расходование принятых под отчет Гаспаряном В.Г. денежных средств в сумме 26 758 350 рублей, признали их доходом физического лица, с которого общество обязано было исчислить и удержать НДФЛ.

С учетом изложенного, только вариант с привлечением к уголовной ответственности бывшего директора минимизирует риски по требованиям налогового органа к компании.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Предпринимательское право
Или ООО может существовать без ген дира пока нет хоз деятельности?
В ООО два работника ген дир и ком дир (он же учредитель), ген дир планируют уволится. Учредитель будет выполнять функции ген дира, деятельность последний год ООО не веддет - счетов нет. Ген директор уехал жить в Австралию (но в этом году резидент РФ), готов подписать все удаленно. Как оформить смену ген дира? Надо уведомлять кого-то? Нужен нотариус? Или ООО может существовать без ген дира пока нет хоз деятельности?
, вопрос №4775815, Николай, г. Москва
Уголовное право
Где то в 12012 году я пописал документ у нотариуса (видимо о вступлении) в ООО Госстрой меня уговорил (думаю чтобы помочь) знакомый друг своими свойствами манипулировать людьми
Здравствуйте! Меня зовут Юрий. Где то в 12012 году я пописал документ у нотариуса (видимо о вступлении) в ООО Госстрой меня уговорил (думаю чтобы помочь) знакомый друг своими свойствами манипулировать людьми. Теперь не желает убирать меня из ООО, сам же он там директор со всеми полномочиями и устав у него и вся документация. Я учредитель а мне доступа к документам нет да и я ни когда не умею заниматься этим. А теперь у него видимо неприязнь ко мне, не хочет выводить из ООО, вообще я записан у него в двух ООО думаю подпись подделывал. Он знает мой СНИЛС и новые паспортные данные. Очень мстительный тип. Я и сон потерял, стал очень болеть. Что мне делать? Помогите мне пожалуйста!
, вопрос №4775324, Юрий, г. Челябинск
Медицинское право
Может ли терапевт при заключение все таки допустить, изходя из субьективных и обьяктивных данных взяв во внимание стаж работы и то что он хорошо видет светофор и все знаки?
Здравствуйте, подскажите пожалуйста мужу (водитель об. Транспорта) на мед осмотре окулист не дал из за новой поправки в законе с 1.09.25 при этом говорит что если бы не эта поправка, то спокойно подпишет. Может ли терапевт при заключение все таки допустить, изходя из субьективных и обьяктивных данных взяв во внимание стаж работы и то что он хорошо видет светофор и все знаки?
, вопрос №4775016, Ари, г. Москва
Налоговое право
Тогда подавать декларацию и платить ндс не надо?
Добрый вечер. Купил парковку в ноябре 2021 года по дду за 750т.р., сдча декабрь 2025года, хочу продать за 1050т.р. налог платить как я понял надо? С 300т.р. Если указать продажу в договоре за 1мил руб. Сумма дохода будет 250 т.р. тогда подавать декларацию и платить ндс не надо?
, вопрос №4774847, Павел, г. Новосибирск
Дата обновления страницы 09.06.2022