8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
386 ₽
Вопрос решен

Как этот факт объяснить судье?

Добрый день.Такой вопрос. Мы истцы, взыскиваем задолженность по договору поставки. Судья требует предоставить спецификации (они предусмотрены договором поставки), но по факту их не делали. Как этот факт объяснить судье? Критично ли это?ТН мы предоставляли в суд.

, Алексей, г. Казань
Николай Хитцов
Николай Хитцов
Юрист, г. Иркутск

Здравствуйте.

У Вас могут возникнуть проблемы, если товар индивидуализировался посредством этих спецификаций, а сам договор не содержит условий о наименовании количестве поставленного товара.

В таком случае получится, что Вы не согласовали существенные условий договора (наименование и количество товара) (п. 3 ст. 455 ГК РФ)

3. Условие договора купли-продажи о товаре считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара.
 

Это в свою очередь может повлечь признание договора незаключенным и отказ в иске.

Вы в договоре достаточно четко описали товар и его количество для поставки?

1
0
1
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Казань
Вы в договоре достаточно четко описали товар и его количество для поставки? К сожалению, нет. Указано, что наименование, количество… определяется в спецификации, которая является неотъемлемой частью договора.Какой у нас выход?
Алексей
Алексей
Клиент, г. Казань
Можем ли мы предоставить счета на оплату в качестве доп.доказательств?
Артур Салахиев
Артур Салахиев
Юридическая компания "СРО "КРС"", г. Москва

Здравствуйте. 

В первую очередь, Вам нужно понимать, что 

Каждое доказательство подлежит оценке арбитражным судом наряду с другими доказательствами.

Никакие доказательства не имеют для арбитражного суда заранее установленной силы.

Статья 71 АПК РФ.

Также в соответствии со статьей 65 АПК РФ 

Каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений. Обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для принятия государственными органами, органами местного самоуправления, иными органами, должностными лицами оспариваемых актов, решений, совершения действий (бездействия), возлагается на соответствующие орган или должностное лицо.

Обстоятельства, имеющие значение для правильного рассмотрения дела, определяются арбитражным судом на основании требований и возражений лиц, участвующих в деле, в соответствии с подлежащими применению нормами материального права.

То есть спецификации, несмотря на то, что они обозначены договором как обязательные элементы исполнения договорных обязательств, и на то, что судья считает их доказательствами, имеющими значение для рассмотрения дела, не являются доказательствами, без которых невозможно рассмотрение дела и принятие решения в Вашу пользу. В Вашем случае, если спецификации не делались, именно так и нужно говорить судье и приводить все другие доказательства фактического наличия тех или иных договоренностей и фактической поставки.

Но, конечно, отсутствие спецификаций усложняет вопрос, поскольку именно она является привычным для делового оборота подтверждающим документом. 

Как именно доказать судье факты без спецификации — вопрос, конечно, открытый, поскольку это зависит от фактических обстоятельств. Просите учесть свидетельские показания, переписку (если она есть), другие документы, кроме предоставленных Вами накладных. 

0
0
0
0
Николай Зонтов
Николай Зонтов
Юрист, г. Ногинск

Приветствую Вас!

Как этот факт объяснить судье? Критично ли это?

Спецификация является документом,  дополняющим основной договор поставки и отображает в себе все основные признаки подлежащего поставки товара, передаваемые согласно договору.

Необходимо понимать, было ли Вами в договоре согласованы условия о товаре: вид поставляемого товара; комплектность; количество; соответствие нормативам и стандартам, если в отношении такого товара они установлены. Однако, закон не обязывает согласовывать данные  условия исключительно в спецификации, они могут быть согласованы и в договоре (основание ст. 455 ГК РФ).

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/a058747cbf8655865724b0701b9eddd2ceca038a/

При этом существует судебная практика, согласно которой,

при отсутствии спецификации, определявшей по условиям договора количество поставляемого товара и сроки поставки, отсутствии в товарных накладных, счетах-фактур и акте сверки ссылок на договор поставки, данный договор является незаключенным, а подписанная сторонами товарная накладная, содержащая условия о наименовании, количестве и цене товара, свидетельствует о возникновении обязательственных правоотношений по разовой сделке купли-продажи. В связи с тем, что договор поставки является незаключенным, отсутствуют правовые основания для взыскания договорной неустойки.

https://krasnoyarsk.arbitr.ru/node/13105

Соответственно, если в заключенном Вами договоре были прописаны все необходимые условия наличие либо отсутствие спецификаций не критичны. Если нет, могут возникнуть проблемы.

Если Вам необходима расширенная консультация либо помощь в составлении письменных документов, можете обратиться в мой чат. По правилам сайта услуги в чате оказываются на платной основе.

Желаю удачи.

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Казань
Правильно ли я понял, что если мы не предоставим спецификации, суд признает договор не заключенным и взыщет с ответчика сумму основного долга по разовой сделке (несмотря, что поставка товара была партиями), отказав тем самым в договорной неустойке?
Правильно ли я понял, что если мы не предоставим спецификации, суд признает договор не заключенным и взыщет с ответчика сумму основного долга по разовой сделке (несмотря, что поставка товара была партиями), отказав тем самым в договорной неустойке?

 Такой вариант возможен, в случае, если Вы не отразили в основном договоре поставки все основные признаки подлежащего поставки товара, передаваемые согласно договору. Постарайтесь приложить максимальное количество документов, которые будут подтверждать согласование условий и факт исполнения Вами договора. 

0
0
0
0
Станислав Меринов
Станислав Меринов
Юрист, г. Москва

Добрый день, Алексей. Соглашусь с первым ответом. Так как ссылка на спецификацию имеется в договоре поставки речь идёт об исполнении предмета договора. То есть предмет иска и суть исковых требований должны быть основаны именно на предмете договора. Если речь идёт о неисполнении или ненадлежащем исполнении взятых на себя по договору обязательств, суду необходимо установить пределы доказывания. Наличие спецификации позволяет  определить в чем именно заключалось обязательство по договору поставки и было ли оно выполнено в части или в полном объёме. Боюсь, что в отсутствии этого документа, который будет являться основным доказательством, суд не сможет удовлетворить Ваши исковые требования с учётом отсутствия иных убедительных доказательств.

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Казань
Какие иные убедительные доказательства по вашему мнению можно предоставить?

Так как в спецификации указывается ассортимент товаров, подлежащих поставке необходимы любые сведения, подтверждающие и оговаривающие намерения поставить именно этот товар (деловая переписка, в том числе по электронной почте, записи телефонных разговоров, проекты договора и перечень товаров (если они высылались), утвержденный поставщиком прейскурант цен и наименований из которых сложилась итоговая цена (возможно с официального сайта, с каталогов и т.д.), показания свидетелей, которые так или иначе могут подтвердить фактическое заключение сделки. Но, повторюсь, без спецификации убедительно выстроить линию доказывания крайне проблематично.

1
0
1
0
Анна Бабенко
Анна Бабенко
Юрист

Добрый день!

Дело в том, что в соответствии с п. 3 статьи 455 ГК РФ условие договора купли-продажи о товаре считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товара если иными документами нельзя подтвердить указанные данные то суд может признать  условие о наименовании товара и количестве не согласованным, а договор в таком случае не заключенным.(Постановление Арбитражного суда Поволжского округа от 12.09.2017 N Ф06-23769/2017 по делу N А06-11337/2016).

Большинство условий признанного незаключенным договора не применяются. Вы не сможете, например, требовать от другой стороны исполнить обязательства в соответствии с данными условиями или взыскать неустойку.

Если договор признан незаключенным, то полученное придется вернуть в качестве неосновательного обогащения.

Более подробно в обосновании.

            Обоснование:

Когда нужно составлять спецификацию.

Необходимость составления спецификации вытекает из содержания вашего договора поставки. Она потребуется, когда:

1)    ее составление прямо предусмотрено договором;

2)    в договоре не полностью согласованы (не конкретизированы) условия о наименовании и (или) количестве поставляемого товара. Например, в договоре поставки указали вид товара — деревянная офисная мебель, но не определили категорию (столы, тумбы, шкафы и т.д.) и модель. В такой ситуации спецификация необходима, чтобы согласовать предмет договора. Если ее (или иного документа, в котором вы согласовали данные условия) нет, договор поставки может быть признан незаключенным (п. 3 ст. 455, п. 2 ст. 465, п. 5 ст. 454, п. 1 ст. 432 ГК РФ);

3)    в договоре не определен (не полностью определен) ассортимент товара. Например, вы заключили договор на поставку одежды, согласовали вид, модель, цвет и общее количество (пальто женское, модель «Лайма», цвет светло-зеленый, 50 шт.). При этом в договоре не указано, какие размеры нужны покупателю и в каком количестве. Если не составить спецификацию или иной подобный документ, условие об ассортименте окажется несогласованным. Как следствие, покупатель не сможет требовать передачи товара в ассортименте или отказаться от принятия и оплаты товара, ссылаясь на то, что он не соответствует ожидаемому ассортименту (п. 1 ст. 467, п. 1 ст. 468 ГК РФ). Если существо обязательства предполагает поставку товара в ассортименте, поставщик будет вправе определить его самостоятельно исходя из известных ему на момент заключения договора потребностей покупателя или отказаться от исполнения договора (п. 2 ст. 467 ГК РФ);

4)    вы заключили рамочный договор поставки и нужно согласовать условия конкретной поставки, которые в рамочном договоре остались открытыми (п. 1 ст. 429.1 ГК РФ). Например, заключен рамочный договор поставки сувенирной продукции. Покупатель выбирает из каталога поставщика необходимые ему товары в нужном количестве и стороны согласуют поставку этого товара путем подписания спецификации. Без согласования условий о конкретном наименовании и количестве товара конкретная сделка не будет считаться заключенной, права и обязанности по ней не возникнут (п. 1 ст. 432, п. 2 ст. 307 ГК РФ).

Какие последствия влечет признание договора поставки незаключенным.

Последствия признания договора незаключенным во многом зависят от того, исполнялся ли он сторонами.

Если не исполнялся, суд признает, что стороны не несут никаких обязательств друг перед другом.

Если исполнялся, суд может обязать вернуть неосновательное обогащение или оплатить полученное.

Будут ли применяться условия незаключенного договора.

Если договор признан незаключенным, большинство его условий нельзя применить, поскольку права и обязанности сторон по нему не возникают (ст. 432 ГК РФ). В частности, стороны не вправе:

1)    требовать друг от друга исполнения договора. Например, заказчик не может обязать подрядчика выполнить работу и передать ее результат;

2)    применять условия договора об ответственности сторон, в том числе требовать уплаты штрафов и пеней;

3)    применять условия договора о качестве, в частности о гарантийном сроке.

Однако некоторые положения можно будет применить. Это касается, например, следующих условий:

·    арбитражной оговорки (п. п. 18, 20, 21, 22 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 10.12.2019 N 53);

·    договорной подсудности споров (п. 8 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 23.12.2021 N 46, п. 12 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 25.02.2014 N 165);

·    обязанности возместить имущественные потери, не связанные с нарушением обязательства его стороной (п. 3 ст. 406.1 ГК РФ);

·    неустойки за недостоверность заверений об обстоятельствах (п. 1 ст. 431.2 ГК РФ).

Если договор признан незаключенным, не применяется большинство его условий. В частности, стороны не вправе требовать друг от друга поставки товара или его оплаты, взыскания договорной неустойки. 

Как вернуть неосновательное обогащение по незаключенному договору.

Когда договор признан незаключенным, стороны не связаны его условиями и требовать от другой стороны исполнения нельзя. Однако может оказаться так, что одна из сторон свое обязательство уже выполнила (уплатила аванс, передала товар), а другая нет. Вернуть переданное помогут нормы о неосновательном обогащении (гл. 60 ГК РФ).

Например, неосновательным обогащением будет:

1)    предоплата по договору поставки, который признан незаключенным;

2)    товар, переданный по незаключенному договору поставки, но не оплаченный покупателем. В этом случае покупатель отвечает перед продавцом за все, в том числе и случайные, повреждения имущества, если они произошли после того, как он узнал или должен был узнать о том, что договор признан незаключенным. До этого момента он отвечает только за умысел и грубую неосторожность (п. 2 ст. 1104 ГК РФ).

 Процедура возврата неосновательного обогащения.

·    Проверьте срок исковой давности. Он начинает течь не ранее момента, когда истец узнал или, действуя разумно и с учетом складывающихся отношений сторон, должен был узнать о нарушении своего права (п. 5 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 25.02.2014 N 165).

·    Составьте исковое заявление, включите в него требование об уплате процентов по ст. 395 ГК РФ. Они начисляются с момента, когда приобретатель узнал или должен был узнать, что имущество им получено неосновательно (п. 2 ст. 1107 ГК РФ).

·    Подайте соответствующий иск к неосновательно обогатившейся стороне. Это можно сделать как в рамках дела о признании договора незаключенным (встречный иск), так и отдельно.

Какие последствия наступят, если договор исполнялся сторонами.

Если вы приняли от другой стороны полное или частичное исполнение по договору либо иным образом подтвердили его действие, то вы не вправе недобросовестно ссылаться на то, что договор является незаключенным (п. 3 ст. 432 ГК РФ).

Например, если работы выполнены до согласования всех существенных условий договора подряда, но впоследствии сданы подрядчиком и приняты заказчиком, то к отношениям сторон применяются правила о подряде и между ними возникают соответствующие обязательства (п. 6 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 25.12.2018 N 49, п. 7 Обзора судебной практики Верховного Суда РФ N 3 (2020)).

0
0
0
0
Похожие вопросы
1350 ₽
Недвижимость
Муж является участником СВО(подписал контракт).У ребенка инвалидность, влияет ли этот факт на получения жилья
Доброй ночи. Муж является участником СВО(подписал контракт).У ребенка инвалидность, влияет ли этот факт на получения жилья. Уходил по мобилизации из Московской области. Через год подписал контракт с Мурмонской областью, по сей день служит. За печами служба в полиции 12 лет.Если да куда обратиться за более подробной информацией
, вопрос №4776826, Виктория, г. Подольск
Семейное право
По факту люди не выполняют свою работу, я сама нашла на авито тот вариант, который они мне скидывали и сама
Риелтор предложил перевести оплату и начать сотрудничество,то есть договор не заключался ,но оплату я перевела . По факту люди не выполняют свою работу ,я сама нашла на авито тот вариант ,который они мне скидывали и сама через авито договорилась с собственником о просмотре дома(собственник даже не знал ,что эта контора выложила у себя его объявление) Имею ли право я требовать возврат денежных средств,если даже договора нет ?
, вопрос №4776392, Анастасия, г. Москва
Уголовное право
На сколько эта ситуация правомерна и не будет ли упущено время?
На одном из сайтов интернета был оформлен заказ с заключением договора на изготовление и установку бытовки на дачном участке, была переведена предоплата в размере 60000 рублей, что составляет 40% от общей суммы. Бытовку не привезли, на телефонные звонки никто не отвечает. Бало подано заявление в милицию по установке факта мошенничества. Из милиции перезвонили через неделю, попросили принести из банка заверенную копию перевода денежных средств и сообщили, что в ближайшее время придёт отказ на возбуждение уголовного дела, но через месяц сказали, что вызовет следователь и уголовное дело будет возбуждено. На сколько эта ситуация правомерна и не будет ли упущено время?
, вопрос №4775709, Галина, г. Москва
Нотариат
Какие могут быть последствия, если не сообщить, о факте расторжения брака?
Прожили с супругом в браке 25 лет, только после его смерти обнаружилось, что он развёлся через суд со мной ещё 5лет назад в одностороннем порядке, я про это ничего не знала, проживали вместе вплоть до его смерти. Сейчас надо открывать наследственное дело, надо ли сообщать этот факт юристу. Штамп в паспорте о заключении брака стоит и свидетельство о браке на руках. Какие могут быть последствия, если не сообщить, о факте расторжения брака?
, вопрос №4775372, Галина, г. Москва
Гражданское право
Причина поведения учителей в школе была в том, что они предлагали мне перевести ребёнка в филиал этой школы, т.е
Здравствуйте, ребёнок пошел в школу с шести лет, и в пятом классе при вводе новых предметов стали появляться небольшие проблемы с обучением, классный руководитель направила на комиссию ПМПК, в итоге получено заключение, прописали адаптированную программу обучения 7 вида. В школе обещали, что ребёнок будет учиться дальше в их школе, но с более лояльными условиями, но после того, как мы отдали Заключение Пмпк в школу, учиться стало в этой школе невозможно, по всем предметам пошли сплошные двойки, постоянно стали нас вызывать в школу на комиссию с привлечением Пдн, поставили ребёнка на внутришкольный учёт, еле как доучились до конца пятого класса, итоговые оценки все тройки, т.к. двойки не имеют право за итоговый результат выставлять детям с овз. Причина поведения учителей в школе была в том, что они предлагали мне перевести ребёнка в филиал этой школы, т.е. по факту в другую школу, в коррекционный класс, но мы были не согласны, поэтому на нас оказывали всячески давление со стороны администрации школы. За лето пытались перевести ребёнка в другие школы, обошли все школы в округе и даже отдаленно и везде получали отказ, один ответ нет мест, хотя в Госуслугах показывает, что есть места, обращались даже в Департамент образования, там сказали, что ничем не могут помочь, не могут заставить школы взять ребёнка принудительно, даже при наличии свободных мест, т.к. по факту ребёнок устроен на обучение в школу. Пришлось остаться в своей школе. Начался новый учебный год, ужасы продолжились с новой силой. Ребенка стали травить ученики, в открытую называли её больной и ей не место среди здоровых детей, учебники, весь комплект, нам не выдавали до конца ноября, говорили, что на нас не хватило, и чтобы мы их покупали, пока я не позвонила снова в Департамент образования, через три месяца моя дочь получила учебники, а через несколько дней меня снова вызвали в школу на комиссию, и напрямую сказали, она отстающая, есть неуспеваемость, двойки по математике и русскому языку, поэтому либо мы пишем заявление о переводе в другую школу (их филиал) в коррекционный класс, либо школа подаёт на нас документы в органы опеки, пусть там разбираются с нами, что ребёнок плохо социализирован (хотя они ее сами затравили), никак не может адаптироваться в средней школе и плюс неуспеваемость, несмотря на то, что не выдавали ей как потом выяснилось намеренно учебники, потому что они были в школе. Вообщем нам как-будто не оставили выбора, мы пошли узнавать все в этом коррекционном классе, и там тоже встретили нас сразу в штыки, завуч с порога стала отчитывать, что привели ещё одного двоечника, ей уже своих достаточно, сказала, что у них также нет никаких специалистов, которые нам предписаны по Пмпк, клас маленький, но все с реальными отклонениями, аутисты, шизофреники или самые отпетые хулиганы из очень неблагополучных семей, я сказала, что дочь свою в такой класс не отдам и снова во все ближайшие школы отправила заявления на перевод, но я прекрасно понимаю, что нас просто так не отпустят, даже если где-то все же мы найдём место, будет очень много нервов потрачено и в личном деле я так понимаю они понапишут много всего страшного и ужасного, естественно несоответствующего действительности. Подскажите пожалуйста, мы в полном отчаянии, ребёнок измучен, морально подавлена, в школу ходить не хочет, каждый раз до истерики доходит, просит перевести её куда угодно из этой школы, готова даже ездить в отдаленные районы. Может быть есть какой-то выход из этой тупиковой ситуации, потому что складывается впечатление, как-будто на нас черная метка стоит, что нас никуда не берут, во всех школах отказы.
, вопрос №4775399, Мама в отчаянии, г. Челябинск
Дата обновления страницы 08.11.2022