8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
400 ₽
Вопрос решен

Агенские договора и ндс

Здравствуйте! У меня такой вопрос: Допустим у меня ООО Организация перевозок грузов на ОСНО. Есть заказчики которые хотят перевезти свой груз и есть обычные физ.лица которые имеют свои фуры и могут перевезти этот самый груз. То есть мое ООО выступит как посредник. Могу ли я заключить с физ.лицами агентский договор? И могу ли я платить НДС с суммы которая является разницей между то что заплатил заказчик и получил физ.лицо, а не с суммы которую заплатит заказчик? Или есть другие способы уменьшить НДС на таком виде деятельности? не может же быть что НДС при таком виде деятельности никак не уменьшается, ведь тогда не целесообразно заниматься данным видом деятельности, хотя в России весьма он весьма востребовательный.

Показать полностью
, Светлана, г. Москва
Илья Костромов
Илья Костромов
Адвокат, г. Москва
Эксперт

Светлана,

уменьшить НДС таким способом невозможно: НДС платится с полученного дохода, а не с прибыли.

Вы затронули существенную проблему ИП: с ними часто не хотят сотрудничать компании, работающие с НДС, поскольку ИП работают по упрощённой системе налогообложения. Этот вопрос уже не раз затрагивался у нас на сайте.

С физлицами-перевозчиками Вы можете заключать любые гражданско-правовые договоры, но физлица НДС не взимают и не платят.

Чтобы оптимизировать налоговое бремя, нужно придумать что-то другое.

1
0
1
0

Светлана,

по способу уменьшения НДС:

может быть, есть смысл заключать два договора:

1. Договор перевозки между ИП (или физлицами) и Вашим клиентом

2. Договор транспортно-экспедиционных услуг между Вами и Вашим клиентом.

То есть одна и та же сделка «разбивается» как бы на две: клиент платит Вам с НДС и физлицам без НДС. Таким образом, у Вас получится как раз то, чего Вы хотели: расходы на оплату фур физлиц уменьшают Вашу налоговую базу.

Вопрос в том, согласятся ли на это клиенты: если они на ОСНО, они могут быть заинтересованы в большем размере уплаченного НДС.

1
0
1
0
Дмитрий Васильев
Дмитрий Васильев
Адвокат, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Добрый день, Светлана!

Что касается квалификации доходов и расходов, произведенных агентом в рамках агентского договора, то она осуществляется по нормам налогового кодекса о налогах на прибыль организаций.

Кроме того вознаграждение агента рассматривается как доход от реализации услуг (ст. 249 НК РФ), расходы агента в целях реализации агентского договора — как расходы, связанные с производством и реализацией услуг (ст. 253 НК РФ), а расходы в виде отрицательной курсовой разницы (пп. 5 п. 1 ст. 265 НК РФ), расходы по комиссии банка (пп. 15 п. 1 ст. 265 НК РФ) и убытки от продажи иностранной валюты (пп. 6 п. 1 ст. 265 НК РФ) — как внереализационные расходы.

При этом датой признания доходов от реализации услуг является дата перехода права собственности к покупателю независимо от фактического поступления денежных средств в их оплату.

Кроме того, статьей 313 НК РФ определено, что при формировании показателей налогового учета (налоговой декларации) могут быть использованы бухгалтерские данные, если они совпадают с налоговыми показателями. Следовательно, в приложении № 1 к листу 02 налоговой декларации по строке 020 агентом будет признан доход от оказания услуг в сумме, соответствующей доходу, исчисленному в бухгалтерском учете.

Вместе с тем, подпунктом 9 п. 1 ст. 251 НК РФ установлено, что не признаются доходом средства, поступившие агенту в счет возмещения затрат, произведенных агентом, если такие затраты не подлежат включению в состав расходов согласно условиям договоров. 

Желаю Удачи!

С Уважением,

Васильев Дмитрий.

1
0
1
0

Кроме того, базой для начисления НДС у агента является его вознаграждение, полученное при исполнении договора (ст. 156 НК РФ).

Согласно пп. 2 п. 1 ст. 164 НК РФ налогообложение услуг по сопровождению, транспортировке, погрузке и перегрузке экспортируемых за пределы территории РФ товаров производится по налоговой ставке 0%. При этом оплата услуг субподрядчиков агента, принимающих лишь косвенное участие в обслуживании экспортного груза, производится с учетом НДС.

Пунктом 4 ст. 165 НК РФ установлено, что право применения налоговой ставки 0% у агента должно быть подтверждено пакетом необходимых документов. Пакет документов включает: контракт либо его копию, выписку банка о поступлении выручки от российского лица — покупателя услуг по сопровождению экспортного груза, грузовую таможенную декларацию либо ее копию, копии транспортных документов, подтверждающих вывоз товаров за таможенную территорию РФ. Документы представляются в налоговые органы не позднее 180 дней, считая с даты оформления региональными таможенными органами грузовой таможенной декларации на вывоз груза в режиме экспорта.

С Уважением,

Васильев Дмитрий.

1
0
1
0

Дополнительно, необходимо учитывать, что в  соответствии с п. 8 ст. 171 НК РФ:

Суммы НДС, исчисленные налогоплательщиком с сумм авансовых платежей, подлежат последующим вычетам. Вычетам также подлежат суммы налога, уплаченные при приобретении услуг (в условном примере субподрядных организаций агента), и суммы НДС, уплаченные по расходам на командировки (пункты 2 и 7 ст. 171 НК РФ).

Вычеты сумм налога, предусмотренных ст. 171 НК РФ, в отношении операций по реализации товаров (работ, услуг) с применением ставки 0% производятся только при представлении в налоговые органы соответствующих документов, указанных в ст. 165 НК РФ. Вычеты сумм налога производятся на основании отдельной налоговой декларации.

С Уважением,

Васильев Дмитрий.

0
0
0
0
Владислав Быков
Владислав Быков
Адвокат, г. Челябинск

Добрый день Светлана! Есть и другие позиции.

Налоговая база определяется в соответствии с пунктом 1 статьи 156 НК РФ. В соответствии с пунктом 1 указанной статьи 156 НК РФ:

«Налогоплательщики при осуществлении предпринимательской деятельности в интересах другого лица на основе договоров поручения, договоров комиссии либо агентских договоров определяют налоговую базу как сумму дохода, полученную ими в виде вознаграждений (любых иных доходов) при исполнении любого из указанных договоров». http://www.audit-it.ru/articles/account/contracts/a70/43903.html

Подробнее прочитать о НДС при применении агентских договоров можно здесь http://www.audit-it.ru/articles/account/contracts/a70/43903.html

С уважением, Владислав Быков

0
0
0
0
Илья Казаков
Илья Казаков
Юрист, г. Калининград
Эксперт

Могу ли я заключить с физ.лицами агентский договор?

Конечно можете, но должны помнить, что если указанные физлица не являются ИП, то вы становитесь налоговым агентом по НДФЛ, т.е. обязаны исчислить и удержать с сумм, подлежащих к выплате физическим лицам сумму налога на доходы физических лиц в порядке ст.226 НК РФ.

И могу ли я платить НДС с суммы которая является разницей между то что заплатил заказчик и получил физ.лицо, а не с суммы которую заплатит заказчик? 

Да, сможете, если агентский договор у вас будет с физлицом или физлицом-ИП, применяющим налоговую систему, предполагающую его освобождение от уплаты НДС.

Указанные лица (комитенты по агентскому договору), не являются плательщиками НДС, поэтому счета-фактуры при реализации своих товаров агенту не выставляют.

В связи с этим и вы (агент) также не должны оформлять счета-фактуры заказчику и уплачивать НДС, поскольку осуществляете посреднические операции по поручению лиц, освобожденных от исчисления и уплаты налога на добавленную стоимость (см.например Письмо Минфина РФ от 31.05.2011 N 03-07-11/152). .

При этом,  согласно п.1 ст.156 НК РФ налогоплательщики при осуществлении предпринимательской деятельности в интересах другого лица на основе договоров поручения, договоров комиссии либо агентских договоров определяют налоговую базу как сумму дохода, полученную ими в виде вознаграждений (любых иных доходов) при исполнении любого из указанных договоров.
Таким образом, вы обязаны выставить комитенту (физлицам по агентскому договору) счет-фактуруна сумму своего вознаграждения за оказанные услуги по договору комиссии, исчислить и уплатить НДС. 

Или есть другие способы уменьшить НДС на таком виде деятельности? не может же быть что НДС при таком виде деятельности никак не уменьшается, ведь тогда не целесообразно заниматься данным видом деятельности, хотя в России весьма он весьма востребовательный?

Из приведенного выше, можно сделать вывод, что все-таки уменьшается, так как вы платите НДС только с вознаграждения.

Желательно, чтобы физические лица, которые вы будете привлекать по агентскому договору имели статус ИП, в противном случае, так как, по сути, их деятельность является предпринимательской (независимо от регистрации в статусе предпринимателя), и если налоговая в порядке п.2 ст.11 НК РФ признает их предпринимателями, то они должны будут уплатить НДС со своих услуг, что может привести к неблагоприятным последствиям для вас как посредника.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Отказ в субсидии 450 тыс на ипотеку, по причине того, что несоответствие в суммах кредитного договора и договора купли-продажи
Здравствуйте. Отказ в субсидии 450 тыс на ипотеку, по причине того, что несоответствие в суммах кредитного договора и договора купли-продажи. Мы в договоре купли-продажи указали стоимость ниже, чтоб застройщик (продавец) налог не платил(по его просьбе). В кредитном договоре в целях указано только "приобретение готового жилья". Что делать?
, вопрос №4775870, Валентина, г. Иркутск
Нотариат
Неуложились в срок который прописывали в первоночальном договоре
Добрый день. Если сделка срывается по вине юриста. Неуложились в срок который прописывали в первоночальном договоре. И задаток уже отдали. Юрист говорит они в этом не витноваты
, вопрос №4775638, Сергей, г. Москва
Алименты
Когда я официально работаю и с моей зарплаты сумма уже была бы не за 40 тыс, а около 20 тыс
Здравствуйте. Извините сразу пишу, чтобы не занимать Ваше время, что я не планирую двигаться дальше ввиде договоров и финансов соответственно, что в нашем Мире на сегодня просто какой-то Болезнью стало!!!!! Хотел у Вас просто по человечески посоветоваться. Есть ли смысл мне пытаться дальше пробовать перейти по Алиментам на процент от Офиц заработка? Когда суд назначил мне их я на тот момент не работал. Назначили мне мин прожит минимум на двух детей . Там за 40 тыс с лишним ежемесячно. А когда я трудоустроился там долг уже приличный образовался. Я год уже официально отработал . За это время подавал в суд для перевода на процент и перерасчёт задолженности соответственно, но два суда уже было , а ответ судьи был на 9 страницах, а если простым языком это сказать , то было просто как на улице: (ты получаешь вполне не плохо, а можешь и больше!!!!! Так что как платил так и плати и не забудь и долг закрыть!!!! ) Извините это я уже утрирую!!! А когда изначально назначили в Твёрдой денежной сумме я это все прекрасно понимаю. Так как работаю я или нет Дети здесь не причем!!! Что то в данном случае как Стимул, чтобы шевелился !!!! Но как же дальше???? Когда я официально работаю и с моей зарплаты сумма уже была бы не за 40 тыс ,а около 20 тыс . Но при этом ещё и Бывшая тоже при жизни !!!! Простой вопрос крутится у меня . КАК РАБОТАЮТ У НАС ЗАКОНЫ !!! Долг у меня на сегодня около 250 тыс накипел, но это на госуслугах так, а там расчеты раз в квартал как я понимаю приходят. К Новому году по моим подсчётам у меня будет подарок в районе 450 тыс. Это с учётом того что у меня уже полгода как списывается задолженность с ЗП как постановление на работу пришло. Посоветуйте пожалуйста есть ли смысл мне пробовать перейти на этот вид удержания с моей зарплаты???
, вопрос №4775628, Сергей, г. Москва
Гражданское право
Она от меня требует пароли и тд, от входа в банк где взят кредит, но я ей в этом отказываю т.к
Доброе утро! Такой вопрос,взял девушки телефон в кредит по своему паспорту,т.к. ей не одобряли,она обязалась платить,даже когда мы разойдёмся и не будем общаться,щас мы перестали общаться! Она от меня требует пароли и тд,от входа в банк где взят кредит,но я ей в этом отказываю т.к. там мои личные данные и она уже получается будет 3-м лицом,я ей предлагаю чтоб она определённого числа переводила мне точную сумму что прописано в договоре и я оплачивал это мои карантии для меня.Но она все равно требует пароль от банка где брал кредит.Что делать в этом случае???
, вопрос №4775380, Александр, г. Нижний Новгород
Недвижимость
Могу ли я обратиться в ЮСС для изменения мощности на меньшую в договоре, т
Здравствуйте! Мною было приобретено нежилое помещение 18,4 м2 в жилом многоквартирном доме, цокольный этаж. Электричество проведено, но нет технологического присоединения Для заключения данного договора отправила все необходимые сканы документов по эл. почте Пришел ответ, что для заключения договора я должна оплатить 25325,28р. И что после получения оплаты и чека со мной свяжется их специалист для подписания договора. Приехала на подписание, подписала и выдали акты для подписания в УК Отправилась в Ук там ознакомившись сообщили, что для моего помещения максимально разрешено 2, 9 кВт и отказали в подписании. Объяснили, что у меня 2 варианта исправить договор на 3 кВт и они подпишут и выдадут справку о разрешённой мощности 3кВт ( за которую я должна заплатить 1500р.- Это правомерно?) 2вариант договор с электро сетями остается прежний т.е 5 кВт , но я должна заплатить в УК 10000р. за то что они разрешат такую мощность. До подписания договора и до его оплаты я документов не видела и мне не разъясняли об этом. На данный момент я уже оплатила в Югстрой электро сеть за 5 кВт, но в процессе оформления и подачи документов я сообщала, что мне не нужна большая мощность Заявлений с указанием мощности я не писала это и не требовали, ничего по этому поводу никто не уточнял . Могу ли я обратиться в ЮСС для изменения мощности на меньшую в договоре, т.к. мне достаточно 3 кВт и в увеличении я не нуждаюсь и требовать уплаченные за лишние 2 кВт возврат моих средств
, вопрос №4775431, Виктория, г. Москва
Дата обновления страницы 16.02.2014