8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1200 ₽
Вопрос решен

Мы, как монтажная организация, установили газовый счетчик с термокомпенсатором СГД-3Т (паспорт на счетчик во вложении) в отапливаемом помещении котельной магазина

Добрый день! Ситуация следующая. Есть договор на подключение магазина к сетям газораспределения, с техническими условиями на подключение (во вложении). Мы, как монтажная организация, установили газовый счетчик с термокомпенсатором СГД-3Т (паспорт на счетчик во вложении) в отапливаемом помещении котельной магазина. В технических условиях на подключение нет особенных требований к газовому счетчику. Данный объект (а именно проект) мы еще не сдавали на проверку в газораспределительную организацию, выдавшую технические условия.

Во вложении к данному вопросу есть таблица с замечаниями газораспределительной организации к проекту на газоснабжение коммерческого объекта, который газифицировала другая монтажная организация. В этих замечаниях (п.1) указано, что нарушен п. 9.1.2. ГОСТа Р 8.995-2023 (Методика (метод) измерений с применением мембранных и струйных счетчиков газа), а именно: отсутствует датчик температуры, средство обработки результатов измерений. Устно нам в ГРО сообщили, что обычный счетчик с термокомпенсатором для коммерческих объектов нельзя ставить. Необходимы интеллектуальные электронные счетчики.

На мой взгляд это требование не может являться обязательным, так как в технических условиях на подключение нет таких требований (есть рекомендация). В целом мы решили на следующих объектах ставить интеллектуальные счетчики, но справедливости ради хотели бы уточнить, правомерны ли такие требования ГРО? Можем ли мы сдать наш уже построенный объект в эксплуатацию с обычным механическим счетчиком с термокомпенсатором?

Показать полностью
  • ДОГОВОР_ТЕХ_ПРИС_ГАЗ_в_работу!!!!!!!!!
    .pdf
  • photo1712820773
    .jpeg
  • Открытое акционерное общество
    .pdf
, Андрей, г. Тюмень
Павел Попов
Павел Попов
Юрист, г. Новосибирск

Здравствуйте!

правомерны ли такие требования ГРО? Можем ли мы сдать наш уже построенный объект в эксплуатацию с обычным механическим счетчиком с термокомпенсатором?

Требование ГРО об установке интеллектуальных электронных счетчиков в коммерческих объектах может быть правомерным, если оно основано на действующих нормативных документах.

Ссылка газораспределительной организации дана на нарушение пункта 9.1.2 ГОСТ Р 8.995-2023.

В данном пункте указано:

9.1.2 Состав основных СИ приведен в таблице 3.

Таблица 3

Тип СИ
Необходимость применения СИ
метод «T-пересчет»
метод «pTZ-пересчет»
СИ давления
— +
СИ температуры
+
+
СМ или СР
+
+
СОРИ
+
+
Примечание — "+" — наличие СИ обязательно, "-" — СИ не требуется.

Согласно прикрепленного фото, указано, что отсутствуют основные СИ.

Национальный стандарт Российской Федерации ГОСТ Р 8.995-2023 «Государственная система обеспечения единства измерений, утвержден Приказом Министерства промышленности и торговли Российской Федерации и Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии от 28 декабря 2023 года N 1697-ст.

Подробнее тут: docs.cntd.ru/document/1304555210

Согласно норме, для учета газа в коммерческих целях используются счетчики с автоматической коррекцией объема газа по условиям эксплуатации (температуре и давлению), а также датчиком температуры и средством обработки результатов измерений.

Но, следует учитывать, что технические условия на подключение, выданные ГРО, являются приоритетным документом для конкретного объекта. Если технические условия не устанавливают обязательного использования интеллектуальных счетчиков, то требование ГРО может быть необоснованным.

Если объект (проект) соответствует выданным техническим условиям на подключение, то он может быть сдан в эксплуатацию с обычным механическим счетчиком с термокомпенсатором.

Так как в технических условиях на подключение нет требований об установке интеллектуальных счетчиков.

Данный объект (а именно проект) мы еще не сдавали на проверку в газораспределительную организацию, выдавшую технические условия.

Обратитесь в ГРО с официальным запросом о письменном обосновании требования об установке интеллектуальных счетчиков. В запросе сошлитесь на действующие нормативные документы и технические условия на подключение.
С учетом официального ответа и позиции ГРО, ее обоснованности, вы сможете принять решение о сдаче объекта (проекта) в эксплуатацию с обычным счетчиком с термокомпенсатором либо нет.

0
0
0
0

Я дополню свой ответ:

С учетом моего ответа выше и положений ГК РФ Статья 421. «Свобода договора», установлено, что юридические лица свободны в заключении договора.

Подробнее тут: www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/ad08909251f4d26ebc935648e4e708a31e160348/

Нормой предусмотрено, что стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.

0
0
0
0
Герман Амвросов
Герман Амвросов
Юрист, г. Красноярск
рейтинг 7.9

Здравствуйте, Андрей!

ГОСТ 2939-63 устанавливает стандартные условия для определения объема газа при расчете  с потребителем, который должен проводиться в следующих условия:

А) температура 20 °С (293,15 °К);
Б) давление 760 мм рт. ст. (101325 Н/м );
В)  влажность равна 0.

Учет объема   добытого природного газа проводится для стандартных условий (Приказ Министерства энергетики N 961).

То-есть, при измерении объема газа должны  учитываться его  температура и давление.

Для  обеспечения единства измерений к применению допускаются средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку.  Обеспечивающие соблюдение  обязательные метрологические требования к измерениям, обязательные метрологические и технические требования к средствам измерений. В состав обязательных требований к средствам измерений в необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации средств измерений.(ст.9 Закона №102-ФЗ).

То-есть к применению допускаются счетчики  газа утвержденного типа, прошедшие поверку, обеспечивающие соблюдение  обязательные метрологические требования к измерениям и технические требования к средствам измерений. В необходимых случаях включаются также требования к их составным частям, программному обеспечению и условиям эксплуатации. 

ГОСТ Р 8.995-2023 устанавливает методику расчета в целях обеспечения единства измерений объема  газа, проведенных в  стандартных условиях (температура и давление)  с применением мембранных счетчиков без механической термокоррекции и струйных расходомеров/счетчиков.

1.1 Настоящий стандарт устанавливает методику (метод) (далее — методика) измерений объемного расхода и/или объема, приведенных к стандартным условиям, природного горючего газа (далее — газ) промышленного и коммунально-бытового назначения, находящегося в однофазном состоянии и соответствующего по качеству ГОСТ 5542, с применением мембранных счетчиков без механической термокоррекции и струйных расходомеров/счетчиков.

В Вашем случае  счетчик мембранного типа, к которому относятся диффузорные, диафрагменные и  камерные в котором, насколько я понял  применяется  механическая коррекция температуры  газа.  Вопрос чисто технический мог и ошибиться.

То-есть  измерение объема газа   должно производится по  стандартам   ГОСТ Р 8.995-2023, а они не рассчитан  на применение мембранных счетчиков  с   механической термокоррекцией.

В  таб.3  п.9.1.2  указан состав средств измерений  при двух методах расчета. 

При этом  измерение температуры  и  средство обработки результатов измерений  обязательно для обоих методов.

правомерны ли такие требования ГРО?

Соблюдение   стандартов  ГОСТ Р 8.995-2023 обязательно при проведения расчетов объема газа.

1
0
1
0
Андрей
Андрей
Клиент, г. Тюмень
Здравствуйте, Герман. Спасибо за ответ! То есть получается, то что в технических условиях на подключения нет указания на данный ГОСТ это не говорит о том, что данным ГОСТом можно пренебречь?
анным ГОСТом можно пренебречь?

Совершенно верно, данный ГОСТ  обязателен для самих измерений (метрологии), проводимых с помощью прибора учета.

То-есть   прибор учета, который монтируется  он должен соответствовать стандартам, по которым производится измерения. 

Это обязательно условие для прибора учета  при его монтаже, поэтому в техусловиях могли и не ссылаться на ГОСТ.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Семейное право
Вопрос: В иске третьими лицами указывать все организации с их реквизитами?
Исковое заявление о разделе лицевых счетов между сособственниками жилого помещения (об определении размера платы за жилое помещение и коммунальные услуги). По предоставлению коммунальных услуг несколько поставщиков, а именно по отоплению - отдельная организация начисляет и направляет квитанции потребителю; по электроэнергии - другая организация начисляет и направляет квитанции потребителю; по газу - также другая организация и т.д. по отоплению, капремонту, экологии (вывоз мусора). Вопрос: "В иске третьими лицами указывать все организации с их реквизитами? И направить всем копии иска"
, вопрос №4852174, Ольга, г. Москва
Гражданское право
Проводят газовую трубу перед моим участком где я строю дом.сколько метров высоту арки они обязаны сделать что я мог заехать на свой участок на грузовой технике
Здравствуйте! проводят газовую трубу перед моим участком где я строю дом.сколько метров высоту арки они обязаны сделать что я мог заехать на свой участок на грузовой технике
, вопрос №4851912, Багир, г. Иркутск
Недвижимость
Взяла помещение в аренду, кондиционеров не было, я вещала сама, собственник помещения сказала вещать, прошел
Взяла помещение в аренду , кондиционеров не было , я вещала сама , собственник помещения сказала вещать , прошел год и жильцы дома решили подать в суд их не устраивает где висит кондиционер , хотя вещать больше не куда Суд принял решение в пользу жильцов снять блоки кондиционеров и перевесить - это все расходы и должен решать вопрос кто ? Я как арендатор или собственник помещения который сам мне сказал вещай тут
, вопрос №4851664, Юлия, г. Москва
Недвижимость
На какого возлагается обязанность по исправлению не правильного полюдключения газовой трубы, точнее много было соединений, сказали сделать одно?
Здравствуйте. Являюсь квартиросъемщиком в муниципального жилья в многоквартирном доме. На какого возлагается обязанность по исправлению не правильного полюдключения газовой трубы, точнее много было соединений, сказали сделать одно?! Говорят должны оплачивать собственник, но у нас квартиросъемщик, так как муниципальное жилье.
, вопрос №4851524, Маргарита, г. Москва
Земельное право
Между ИП (арендодатель) и ООО (Арендатор) заключен договор аренды нежилых помещений и земельного участка
Между ИП (арендодатель) и ООО (Арендатор) заключен договор аренды нежилых помещений и земельного участка. В феврале стороны пришли к соглашению об уменьшении арендуемых помещений (отказались от земельного участка и части нежилых помещений, но увеличили офисные помещения, то есть добавили те, которых ранее не было в договоре). Этим же дополнительным соглашением согласовали новый размер арендной платы. Ранее размер арендной платы был определен в виде единой твердой денежной суммы за все объекты аренды. Арендатор возвратил выбившие объекты аренды несвоевременно, вопрос как посчитать задолженность?
, вопрос №4851486, Сергей, г. Ижевск
Дата обновления страницы 15.04.2024