8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Можно ли ИП оказывать управленческие услуги и контролировать сотрудников для ООО?

Необходимо понять, можно ли осуществлять управленческий функционал в рамках договора возмездных услуг от ИП для ООО?

Услуги бы касались осуществления проверки качества работы сотрудников, управление отделом маркетинга

, Elen Мoklova, г. Москва
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте

Что значить управленческий функционал? Может ли быть начальник отдела на договоре оказания услуг у вас? И руководить отделом? Или всё таки проверять работу отдела как некий внешний аудитор? 

0
0
0
0
Elen Мoklova
Elen Мoklova
Клиент, г. Москва
Именно руководить, общаться с сотрудниками время от времени, смотреть на качество их работы удаленно через битрикс, контролировать время работы, и ставить задачи
смотреть на качество их работы удаленно через битрикс, контролировать время работы, и ставить задачи

 Это похоже на реальную деятельность, в которой у Общества может быть потребность. 

Если намерены заключить такую сделку — прописывайте в Договоре все как можно более конкретно с Актами оказанных услуг и т.п. 

0
0
0
0
Елена Морозова
Елена Морозова
Юрист, г. Ростов-на-Дону
рейтинг 7.8

Здравствуйте. 

Согласно п. 1 ст. 779 ГК РФ

ГК РФ Статья 779. Договор возмездного оказания услуг

1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_9027/a397ec4ca2dd0c96c211ee4e4436628f0cf581a3/

осуществления проверки качества работы сотрудников, управление отделом маркетинга

Т.е. предметом договора должна быть какая-либо деятельность. Теоретически проверка качества выполняемой работы — подпадает под этот критерий. 

Далее продолжу. 

1
0
1
0

При этом такие траты могут вызвать подозрения у заинтересованных лиц:

— Ревизионной комиссии,

— участников/акционеров, 

— Арбитражного управляющего в случае банкротства, 

— ИФНС. 

Кроме того, т.к. в организации есть свой руководитель у отдела, чью деятельность сторонняя организация намерена проверять, такая сделка может кому-то из заинтересованных лиц показаться мнимой. 

ГК РФ Статья 170. Недействительность мнимой и притворной сделок

1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/4721eaf980204a7ee93eb51b30688e14998af84a/

Т.е. заключаемый Вами Договор должен быть реальным и оказание указанных в нем услуг — оправданным.   

0
0
0
0

можно ли осуществлять управленческий функционал в рамках договора возмездных услуг от ИП для ООО?

Если Вы хотите, чтобы не наряду с руководителем Отдела маркетинга, оказывались сторонние услуги, а именнолицо вместо руководителя отдела маркетинга осуществляло его функции, то здесь может иметь место подмена Трудового договора гражданско-правовым, что недопустимо. 

ТК РФ Статья 19.1. Трудовые отношения, возникающие на основании трудового договора в результате признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/dba397c0021ffd3e62706480495a4a53ea74f0ce/

ТК РФ Статья 15. Трудовые отношения

Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_34683/823fdde09a529d3735916aa9fc1fe8d29ee04afb/#dst102489

0
0
0
0
Дмитрий Савин
Дмитрий Савин
Юрист, г. Санкт-Петербург
рейтинг 9.4
Эксперт

Добрый день!

В части заключения договора консультационных (информационных) услуг с ИП для ООО  никаких проблем не существует.

Однако вы указываете 

осуществлять управленческий функционал в рамках договора

управление отделом маркетинга

Согласно ст.15 Трудового кодекса РФ 

Трудовые отношения — отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы) в интересах, под управлением и контролем работодателя.

Представляется, что указание в предмете договора «управление отделом» в рамках договора с ИП не будет отвечать требованиям действующего законодательства, если речь идет о работниках ООО, с которыми оформлены трудовые договоры. В указанном случае работодателем выступает именно ООО. Но в целом работа ИП с сотрудниками отдела  может строиться через начальника отдела, и такое взаимодействие можно указать в договоре.

0
0
0
0
Elen Мoklova
Elen Мoklova
Клиент, г. Москва
А если начальника отдела нет? Если ИП- это супер специалист по маркетингу. Своего в штат брать не хотелось бы.Какие у кого риски по данной ситуации?

Если будет проверка прокуратуры или труд инспекции — вам грозит штраф по ст 5.27 коап. 

Какой он специалист тут роли не играет никакой. 

На этот год на проверки пока действует мораторий, но на следующий его скорее всего уже не будет. 

Плюс если с ним поругаетесь он может подать иск в суд о признании договора трудовым, а значит вам начислят соц взносы за него и ещё компенсацию морального вреда он сможет потребовать. Там же оплата отпуска, больничного, если он был. 

0
0
0
0
Александр Игошин
Александр Игошин
Юрист, г. Чита

Здравствуйте!

Да, возможно использование модели управления, где ИП является управляющим Общества, привлеченным на основе договора управления. Можно заложить размер его вознаграждения в виде фиксированной платы + процент от прибыли, рассчитанной по итогам каждого квартала.

По итогу предприниматель будет получать разумное вознаграждение за свое управление, а Общество возможность учета в расходах выплат управляющему.

Это возможно сделать как услугу на управление Обществом, так и части функций, которые Вы обозначили.

Обычно это реализуется через гл. 39 ГК РФ (Возмездное оказание услуг). 

В рамках краткой консультации все нюансы нельзя отразить, поскольку в идеале здесь необходимо проработать модель договоров и первичных документов, опосредующих оказание этих услуг.

Но в любом случае, в реализуемом Вами варианте необходимо соблюдать следующие принципы:

  • Принцип «Как оно есть на самом деле». Иными словами, сделки не искажать, их содержание должно как есть отражаться в первичных документах. Документы должны отражать: время, место, форма, событие. Применительно к договору управления должно быть с разумной степенью детализации осуществлено расчет вознаграждения управляющего, который не должен быть завышен, иначе это превратиться в форму вывода капитала с юридического лица;
  • Управляющий должен обладать самостоятельностью и реально осуществлять деятельность;
  • В его привлечении должны быть конкретные деловые цели – получение прибыли Обществом и оптимизация бизнес — процессов.  

Пример положительного применения этой модели управления в Постановлении Арбитражного суда Дальневосточного округа от 18.01.2023 N Ф03-5588/2022 по делу N А73-19134/2021.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Медицинское право
Подойдёт ли в качестве доказательства старые справки по новому месту проживания?
Здравствуйте. Устраиваюсь на работу. Дали направление на психиатрическое освидетельствование. Обратился в регистратуру, объяснил девушке, которая оформляет документы, что хочу только узнать стоимость услуги, для понимания по расходам денежных средств. Я сказал ей, что сегодня проходить не буду, так как не успею и что приду завтра. Она попросила предъявить паспорт, не понятно для чего, на что я ей ответил, что сегодня не хочу ничего оформлять. Она разозлилась резко и начала мне угрожать, якобы она запомнила моё лицо и завтра принципиально не будет оформлять меня без предъявления справки от психиатра с предыдущего места жительства. До 2021 года проживал в другом регионе. Справку по запросу в 2022 году предоставлял им с предыдущего места проживания. Освидетельствование проходил в 2022 и в 2023 году. Скажите пожалуйста насколько это законно? Подойдёт ли в качестве доказательства старые справки по новому месту проживания? Спасибо
, вопрос №4853941, Рамиль, г. Москва
Недвижимость
Здравствуйте.Приходил а проверка газового оборудования.Написали акт по демонтажа газовой трубы.Кто должен оплачивать работу.Живем в квартире по коммерческому найму
Здравствуйте.Приходил а проверка газового оборудования.Написали акт по демонтажа газовой трубы.Кто должен оплачивать работу.Живем в квартире по коммерческому найму.
, вопрос №4853891, евгений, г. Череповец
Интеллектуальная собственность
С их слов это так: - Прямые контракты с локальными площадками ВК, Яндекс, Звук и тд Отсутствует комиссия и
Здравстувуйте, мне написал лейбл о входящем обращении ко мне. Хотел бы спросить вас, с какими нюансами я могу столкнуться если подпишу его. С их слов это так: - Прямые контракты с локальными площадками ВК, Яндекс, Звук и тд Отсутствует комиссия и артист больше зарабатывает - Наши синхронизации поднимают треки в чарты - Собираем авторские во ВСЁМ мире - Делаем отличное промо на цифровых площадках - Большой отдел маркетинга. Все задействованы по артисту. Готовы подписать, а так же развивать вас. Планируем работать с вами долго и продуктивно. по условиям, -ставка 70/30 -договор -высокая промо поддержка
, вопрос №4853766, Александр, г. Москва
1150 ₽
Уголовное право
Нужен адвокат для сопровождения и оказания юридической помощи в качестве защитника опрашиваемого лица на
Нужен адвокат для сопровождения и оказания юридической помощи в качестве защитника опрашиваемого лица на встречу с сотрудниками ОБЭП (Отдела по борьбе с экономическими преступлениями, ныне часто — УЭБиПК) по уголовному делу (поступил вызов на опрос).
, вопрос №4853230, Ольга, Красноперекопск
Недвижимость
Данный сотрудник очень настойчиво стал нам навязывать заключение договора на выполнение работ с ООО "Саяны Энерго Сервисом"
Добрый день. Вопрос о незаконных действиях подрядчика ООО " Газпром газораспределение Нижний Новгород" ООО " Саяны Энерго Сервис". Мы многодетная семья проживаем в Автозаводском районе г. Н Новгорода дважы столкнулись с незаконными действиями ООО "Саяны Энерго сервис". Мы проживаем в квартире с газовой колонкой. Каждый год к нам приходит газовая компания для проведения ТО. С 2018 года все отметки были положительными. 19 декабря 2024 г. к нам пришел сотрудник ООО " Саяны Энерго Сервис" , проверив оборудование он постановил, что разгонный участок гофротрубы не соответствует техническому паспорту колонки. Колонку нужно опускать. С нарушением согласны, оно имеет место быть и мы конечно согласны его устранить. Но. Данный сотрудник очень настойчиво стал нам навязывать заключение договора на выполнение работ с ООО "Саяны Энерго Сервисом". Мы отказались от заключения договора с ними, сказав ему о том, что мы устраним нарушение, но не помощью их компании, тогда, данный сотрудник стал угрожать нам отключением газа! Или мы заключаем договор с ними на неизвестную сумму или мы выбираем другую компанию, но они оключают нам газ!!! По его словам, раз подрядчики саяны, значит и работы проводить должны они. Нам пришлось подписать договор и согласиться на их услуги, т.к. в декабре остаться с маленькими детьми без газа мы не могли. За это нам насчитали 12 300 р. После ухода данного сотрудника мы позвонили в организацию с которой у нас заключен договор - ООО " Газпром газораспределение Нижний Новгород" где подтвердили информацию о том, что Саяны не имеют права навязывать свои услуги и мы можем вызвать любого другого мастера для устранения неисправностей. Они только проводят ТО. Все нарушения мы устранили, отдав за это меньшую цену. Спустя год 02.2026 к нам с плановым ТО пришел . Проверил, замерил, сфотографировал, опросил все ли в порядке, жена подтвердила , что все исправно, сотрудник дал акт на пописание ТО ничего ей сказав попросил быстро расписаться,т.к торопится. Она расписалась, после чего он озвучил, что у нас нарушение от колонки до сгиба гофры должно быть 50 см(по техпаспорту) , а у нас 45 и опечатал кран подачи газа к колонке. Нашел на просторах интернета информацию "Постановлением РФ н. 410 согласно п. 77 и 78 постановленияограничить поставку газа может только исполнитель- организация, с которой заключили договор. " И так как подрядчик выявил нарушение, то для приостановки газа он обязан был вызвать аварийную службу. Считаю, что данный сотрудник превысил свои полномочия. Основываясь на многочисленных жалобах в интернете по незаконным действиям Саян и личном опыте не хочу больше допускать сотрудников данной организации в свою квартиру. Так же не могу дозвониться оператору чтоб вызвать мастера! Так как причина неисправности устранена, а мои дети сидят в середине февраля без горячей воды!!!! К тому же сотрудник перекрыл краник опечатал его клейкой лентой и РАЗРЕШИЛ пользоваться газом, но для того, что бы газ снова открыть пришлось отклеить ленту и теперь видно, что пломбу срывали, как быть и дейсвовать дальше, подскажите, пожалуйста?.....
, вопрос №4853083, Ольга, г. Нижний Новгород
Дата обновления страницы 02.05.2024