Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
ТСН собирает со всех собственников участков (не важно, член ТСН или нет) ежемесячный платеж за содержание объектов общего пользования (водопровод, газопровод)
Здравствуйте. Купил земельный участок и построил на нем дом. В микрорайоне, где находится участок есть ТСН. Заявление на вступление в члены ТСН не подавал. У ТСН в управлении находятся газопровод и водонапорная башня с системой водоснабжения участков. Мой участок не подключен ни к водопроводу ТСН, ни к газопроводу. ТСН собирает со всех собственников участков (не важно, член ТСН или нет) ежемесячный платеж за содержание объектов общего пользования (водопровод, газопровод). Вправе ли ТСН требовать с меня оплату заносов, если я фактически не пользуюсь никаким имуществом общего пользования. На мои аргументы они отвечают: на массиве установлены пожарные гидранты (очень далеко от моего дома на ненормативном расстоянии), поэтому хоть ты водой и не пользуешься, но за обслуживание плати. Имущество ТСН в Росреестр на учёт не поставлено
Добрый вечер! В ТСН рассчитываются в одинаковом размере плата для не членов товарищества и членский взнос для членов.
Согласно п. 7.2. ст 14 Федеральный закон от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации», плата, предусмотренная статьей 5 настоящего Федерального закона, рассчитывается в порядке, установленном уставом товарищества для определения размера взносов.
Здравствуйте.
Основные положения о товариществе собственников недвижимости предусмотрены ст. 123.12 ГК РФ
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/06abfdb19d8c1412a8e9c11c1087a04f30a8bd53/
Вправе ли ТСН требовать с меня оплату заносов, если я фактически не пользуюсь никаким имуществом общего пользования.
Полагаю, что в данном конкретном случае не вправе с Вас требовать.То, что где-то там установлены пожарные гидранты не являются основанием для того, чтобы с Вас требовать плату за обслуживание и за содержание объектов общего пользования.Вы не пользуетесь ни водопроводом, ни газопроводом ТСН.
Как владелец дома и участка Вы не обязаны оплачивать взносы в ТСН только лишь по этой причине. Факт приобретения недвижимости не делает Вас автоматически членом товарищества и пользователем общего имущества ТСН.
Вас не могут помимо Вашей воли включить в члены товарищества, и возложить обязанность вносить средства на содержание общего имущества.А ТСН должно предоставить доказательства регистрации за собой права на бщее имущество.
Более подробно по ссылке:
https://www.vsrf.ru/press_center/mass_media/28928/
Вы можете не платить эти взносы. Если ТСН обратится в суд, то предоставите свои мотивированные возражения. Аргументы у Вас имеются.
Если Вам нужна дополнительная консультация или составление документов можете обратиться ко мне в чат.
Здравствуйте, Игорь,
С 01.10.23 г. вступил в силу введенный Федеральным законом от 24.07.2023 N 351-ФЗ параграф № 2 главы 16 ГК РФ «Общее имущество собственников недвижимых вещей»:
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/a78ed46d361998e7699e8fd8b80912492ecfc960/
Этот раздел ГК непосредственно регулирует Ваш вопрос.
Согласно п. 1 ст. 259.1. ГК РФ
1. Собственникам недвижимых вещей, расположенных в пределах определенной в соответствии с законом общей территории и связанных физически или технологически либо расположенных в здании или сооружении, принадлежит на праве общей долевой собственности имущество, использование которого предполагалось для удовлетворения общих потребностей таких собственников при создании или образовании этих недвижимых вещей, а также имущество, приобретенное, созданное или образованное в дальнейшем для этой же цели (общее имущество).
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/e0f1601b3ec5b931176cc38192aea1a7d73e2215/
Согласно ст. 259.4. ГК РФ (Бремя содержания общего имущества):
1. Если иное не установлено единогласным решением собственников недвижимых вещей, каждый собственник недвижимой вещи обязан участвовать в расходах и издержках по содержанию и сохранению общего имущества соразмерно со своей долей в праве на общее имущество (пункт 1 статьи 259.2). Собственник недвижимой вещи, в результате действий или бездействия которого возникают дополнительные расходы и издержки по содержанию и сохранению общего имущества, обязан их покрывать.
2. Каждый собственник недвижимой вещи обязан соразмерно со своей долей в праве общей собственности на общее имущество (пункт 1 статьи 259.2) участвовать в уплате налогов, сборов и иных обязательных платежей, связанных с общим имуществом.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/ffd0597c90ae7bd1a7bb108f7ee984357eae92af/
то есть, если общее имущество создано для удовлетворения общих потребностей собственников недвижимости (земельные участки, дома) Вашего микрорайона — то в силу вышеуказанных норм собственник этой недвижимости становятся собственниками этого общего имущества (общая долевая собственность) и обязаны нести бремя содержания этого общего имущества.
Вправе ли ТСН требовать с меня оплату заносов, если я фактически не пользуюсь никаким имуществом общего пользования.
Вправе, в этом и есть смысл содержания понятия имущества общего пользования.
Пример, в поселке (СНТ, допустим) несколько дорог, собственник участка пользуется одной, но обязан оплачивать содержание всех дорог.
По общему имуществу нельзя заявить — этим я пользуюсь, поэтому оплачиваю его содержание — а этим имуществом не пользуюсь — поэтому не стану платить.
Однако, следует учесть, что Вы не являетесь членом этого ТСН, а вышеуказанные нормы ГК РФ «Общее имущество собственников недвижимых вещей» вступили в силу с 01.10.23 г. (Федеральный закон от 24.07.2023 N 351-ФЗ).
Поэтому с Вас вправе требовать плату на содержание общего имущества за период с 01.10.23. При этом, должно быть проведено общее собрание собственников недвижимых вещей Вашего микрорайона (собственников домов и участков), а не ТСН — и на нем должен быть определен размер платы.
ТСН этот вопрос уже с 01.10.23 не решает, это должны решать все собственники недвижимых вещей на общем собрании.
Вы вправе отказаться платить, разъясните вышеуказанные нормы ТСН и предложите провести общее собрание собственников (не ТСН) по определению расходов и издержек по содержанию общего имущества.
Желаю удачи,
По существу различий нет, в разных нормативно-правовых актах таким образом это имущество по разному называют, а смысл, содержание — одинаково.
К примеру, это:
— общее имущество собственников помещений в МКД — которым пользуется больше чем 1 собственник помещений МКД.
— общее имущество СНТ, находящееся в пределах границ территории СНТ и предназначенное для удовлетворения потребностей собственников садовых участков;
— общее имущество собственников недвижимых вещей — недавно появилось в ГК — писал о нем выше.
Эти нормы (ГК РФ — параграф № 2 главы 16 ГК РФ «Общее имущество собственников недвижимых вещей») специально ввели для правового регулирования деятельности территорий с малоэтажной застройкой, коттеджных поселков и т. п., которых в пригородах стало достаточно много.
Цель — ограничить произвол документальных собственников такого имущество — оно должно принадлежать не им, а собственникам недвижимых вещей на праве общей долевой собственности. А фактически, оно находится (находилось) в собственности отдельных лиц — и они неправомерно ограничивали собственников недвижимости (домов, участков) в пользовании, повышали произвольно плату и т. п.
Сейчас, после нововведений, такой имущество должно стать общим долевым для собственников недвижимых вещей и они сами на общем собрании должны принимать решения по управлению, эксплуатации, содержанию, размере и порядке взимания платы и т. п.
но на учёте в Росреестре не стоят.
Регистрировать конечно надо недвижимость, однако — отсутствие регистрации не основание для отказа в плате на содержание этого имущества. Фактически, имущество имеется — газопровод, водонапорная башня. Оно используется.
То есть это имущество является имуществом общего пользования и не является общим имуществом собственников, так как не оформлено в Росреестре?
Это одно и то же, написал выше. Отсутствие регистрации не основании платить за содержание такого имущества, хотя суд это может рассмотреть по другому.
Мой участок не подключен ни к водопроводу ТСН, ни к газопроводу.
Вопрос не в этом, что Вы пользуетесь или нет этим общим имуществом.
А в том — что на Вас возложено бремя его содержания. А если бы пользовались — еще бы платили за потребленные ресурсы (воду, газ).
В п. 1 ст. 259.1. ГК РФ законодатель определяет такое имущество как -
1. Собственникам недвижимых вещей, расположенных в пределах определенной в соответствии с законом общей территории и связанных физически или технологически либо расположенных в здании или сооружении, принадлежит на праве общей долевой собственности имущество, использование которого предполагалось для удовлетворения общих потребностей таких собственников при создании или образовании этих недвижимых вещей, а также имущество, приобретенное, созданное или образованное в дальнейшем для этой же цели (общее имущество).
то есть, предположим, имеется поселок малоэтажной застройки.
Обязательные критерии общего имущества собственников недвижимости этого поселка -
1). недвижимые вещи (земельные участки, дома этого поселка) — должны быть расположены в определенной законом общей территории (территория поселка);
2). недвижимые вещи (земельные участки, дома этого поселка) — должны быть связаны физически или технологически между собой;
3). использование общего имущества — предполагается для удовлетворения общих потребностей таких собственников при создании или образовании этих недвижимых вещей.
Обратите внимание — использование общего имущества предполагается для удовлетворения Ваших потребностей, то есть Вы можете подключить и газ, и воду — с помощью этого имущества — оно для этого и предназначено.
Законодатель не указывает — что общее имущество должно использоваться Вами — а указывает, что его создание и использование предполагает удовлетворение Ваших потребностей в газе, воде и т. п.
В силу этого, Вы обязаны содержать такое общее имущество.
В принципе, поскольку Вы не подключены к воде и газу через это общее имущество — Вы вправе отказать в уплате взносов. ТСН придется решать этот вопрос в судебном порядке. Однако, полагаю, что суд займет вышеуказанную позицию.
В то же время, с процессуальной точки зрения — поскольку имущество не зарегистрировано в Росреестре и в силу п. 1 ст. 259.1. ГК РФ оно должно перейти в общую долевую собственность собственников недвижимых вещей — полагаю, что суд — не примет иск ТСН к производству (ненадлежащий истец, отсутствует подтверждение права собственности на имущество).
Поэтому, вполне приемлемый вариант не платить — и предложить ТСН взыскать платежи через суд.
А по правильному, считаю, что Вам необходимо собраться всем собственникам недвижимых вещей этого поселка и провести общее собрании по вопросам этого имущества — теперь оно д. б. в Вашей долевой собственности, а не ТСН — и следует всем вместе определиться с регистрацией в Росреестре и затратами по содержанию этого общего имущества (возможно они завышены ТСН).