8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Я и ещё многие члены нашего ТСН хотим получить бухгалтерскую отчётность (Первичку) и выписку с расчетного счёта ТСН

Я и ещё многие члены нашего ТСН хотим получить бухгалтерскую отчётность (Первичку) и выписку с расчетного счёта ТСН. Многократные заявления Председатель игнорирует.

Мы обращались в суд, тоже отказы.

, Ирина, г. Москва
Сергей Берестов
Сергей Берестов
Юрист, г. Санкт-Петербург
рейтинг 9.9
Эксперт

Здравствуйте, Ирина!

Согласно ст. 11 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»:

3. Члены товарищества имеют право знакомиться и по заявлению получать за плату, размер которой устанавливается решением общего собрания членов товарищества, заверенные в порядке, установленном статьей 21 настоящего Федерального закона, копии:

1) устава товарищества с внесенными в него изменениями, документа, подтверждающего факт внесения записи в единый государственный реестр юридических лиц;

2) бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества, приходно-расходных смет товарищества, отчетов об исполнении таких смет, аудиторских заключений (в случае проведения аудиторских проверок);

3) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;

4) документов, подтверждающих права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;

5) протокола собрания об учреждении товарищества, протоколов общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;

6) финансово-экономического обоснования размера взносов;

7) иных предусмотренных настоящим Федеральным законом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренних документов товарищества.

То есть Вы вправе потребовать предоставления (в том числе в судебном порядке) таких документов, как, например, бухгалтерская (финансовая) отчетность.

Но первичные бухгалтерские документы в этот перечень не входят.

0
0
0
0
Мы обращались в суд, тоже отказы.

 Как показывает судебная практика, суды отказывают в истребовании первичных документов по той причине, что они не включены в перечень, указанный в статье 11 указанного Федерального закона.

Но надо смотреть Ваше решение суда.

А также Устав Вашего ТСН.

0
0
0
0
… хотим получить бухгалтерскую отчётность (Первичку) и выписку с расчетного счёта ТСН

 Попробуйте оспорить в судебном порядке решение общего собрания об утверждении финансово-экономического обоснования, приходно-расходной сметы, об утверждении отчета ревизионной комиссии (для этого надо подать в суд исковое заявление об оспаривании решения общего собрания).

И в рамках этого дела заявить суду ходатайство об истребовании у органов управления товарищества соответствующие документы.

Тем самым возможно будет получить копии указанных Вами документов.

0
0
0
0
Алексей Максименко
Алексей Максименко
Юрист, г. Москва
рейтинг 8.5
Эксперт

Здравствуйте.

А могли бы приложить решение суда?

0
0
0
0
Первичку) и выписку с расчетного счёта ТСН

 По общему правилу можно знакомиться с бухгалтерской отчетностью, да:

Статья 143.1 Жилищного кодекса РФ

3. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право ознакомиться со следующими документами: 3) бухгалтерская (финансовая) отчетность товарищества, сметы доходов и расходов товарищества на год, отчеты об исполнении таких смет, аудиторские заключения (в случае проведения аудиторских проверок);

Но главная проблема здесь в том, что первичная документация и выписка ни относятся к бухгалтерской отчётности.

И как показывает судебная практика — суды, к сожалению, отказывают в исках.

Например, вот в этом деле также запрашивали и выписку с банковского счёта и первичную документацию, но суд указал следующее:

Апелляционное определение Самарского областного суда от 25.10.2022 N 33-11871/2022 (УИД 63RS0037-01-2021-002454-48)

...выписки с банковского счета не относятся к числу документов, которые составляются в ходе бухгалтерского учета (ст. 9 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ «О бухгалтерском учете», п. 4.1 Перечня типовых управленческих архивных документов, образующихся в процессе деятельности государственных органов, органов местного самоуправления и организаций, с указанием сроков их хранения, утвержденного приказом Росархива от 20.12.2019 N 236).
Право собственника многоквартирного дома наознакомление с выписками по банковскому счету ТСЖ и первичными учетными документами в соответствии со ст. 9 Федерального закона от 06.12.2011 N 402-ФЗ «О бухгалтерском учете», к которым относятся платежные поручения (форма N не предусмотрено ни Жилищным кодексом Российской Федерации, ни Уставом ТСЖ «Городок».

Но нужно ещё смотреть Устав ТСН — там могут быть предусмотрены дополнительные права, в том числе на ознакомление с нужными Вам выпиской и первичкой.

0
0
0
0
Виталий Шишкин
Виталий Шишкин
Юрист, г. Краснодар
рейтинг 9.2

Здравствуйте!

Основные положения о товариществе собственников недвижимости указаны в ст.123.12 ГК РФ

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_5142/06abfdb19d8c1412a8e9c11c1087a04f30a8bd53/

Надо смотреть также устав ТСН.

Как вариант обращение в прокуратуру (Федеральный закон «О прокуратуре Российской Федерации» от 17.01.1992 N 2202-1, ст.10).

Если были судебные разбирательства и суд отказал, то надо смотреть основания, по которым он это сделал.Возможно есть смысл обжаловать судебное решение в порядке, установленном законом.

Поэтому надо смотреть судебное решение.

Возможно суд отказал Вам на том основании, что первичные бухгалтерские документы в не входят в  перечень документов, которое ТСН обязано Вам предоставлять.

Если Вам нужна дополнительная консультация или составление документов можете обратиться  ко мне в чат. 

0
0
0
0

Вы оплатили опцию «Изучение документов». Можете приложить исковое заявление и судебное решение(решения). Документы можете обезличить.

0
0
0
0
Артур Салахиев
Артур Салахиев
Юридическая компания "СРО "КРС"", г. Москва

Здравствуйте. 

1. Нужно разбираться в обстоятельствах Вашей ситуации, в первую очередь в том, каковы положения внутренних актов ТСН в части предоставления информации, какое именно ТСН (какое недвижимое имущество), изучить решения судов. По общему правилу, если речь о жилом ТСН, в соответствии со статьей 143.1. ЖК 

Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право ознакомиться со следующими документами:

1) устав товарищества, внесенные в устав изменения, свидетельство о государственной регистрации товарищества 
2) реестр членов товарищества;

3) бухгалтерская (финансовая) отчетность товарищества, сметы доходов и расходов товарищества на год, отчеты об исполнении таких смет, аудиторские заключения (в случае проведения аудиторских проверок);

4) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества 
5) документы, подтверждающие права товарищества на имущество, отражаемое на его балансе;

6) протоколы общих собраний членов товарищества, заседаний правления товарищества и ревизионной комиссии товарищества;

7) документы, подтверждающие итоги голосования на общем собрании членов товарищества, в том числе бюллетени для голосования, доверенности на голосование или копии таких доверенностей, а также в письменной форме решения собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, при проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования;

8) техническая документация на многоквартирный дом и иные связанные с управлением данным домом документы;

9) иные предусмотренные настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренние документы товарищества.

То есть какую-то часть документов Вы вправе запрашивать, а часть — в зависимости от положений внутренних документов. 

2. Важно и по какой причине у Вас имеется необходимость в получении сведений, потому что, возможно, добиться того, чего Вы хотите, можно и без получения документации. Например, в том же суде можно пытаться истребовать те или иные документы ТСН в качестве доказательств (статья 57 ГПК РФ). 

Суд вправе предложить лицам, участвующим в деле, представить дополнительные доказательства. В случае, если представление необходимых доказательств для этих лиц затруднительно, суд по их ходатайству оказывает содействие в собирании и истребовании доказательств.

Но тогда нужно показать суду, в чем связь выдвинутых в иске требований и доказательств. 

0
0
0
0
Ирина Фролова
Ирина Фролова
Юрист, г. Ставрополь
Эксперт

Здравствуйте, Ирина!

По аналогии в данном случае применяются нормы ЖК РФ во отношении ТСЖ к ТСН. 

Согласно ст.143.1 ЖК РФ 3. Члены товарищества собственников жилья и не являющиеся членами товарищества собственники помещений в многоквартирном доме имеют право ознакомиться со следующими документами:

3) бухгалтерская (финансовая) отчетность товарищества, сметы доходов и расходов товарищества на год, отчеты об исполнении таких смет, аудиторские заключения (в случае проведения аудиторских проверок);

4) заключения ревизионной комиссии (ревизора) товарищества;

9) иные предусмотренные настоящим Кодексом, уставом товарищества и решениями общего собрания членов товарищества внутренние документы товарищества.

В принципе ваши требования правомерны, на основании чего отказ.

Если вы подозреваете председателя в каких-либо финансовых махинациях, то вы можете обратиться в полицию с заявлением по статье мошенничество либо присвоение и растрата в порядке ст.141 УК РФ. Полиция проведёт проверку на основании ст.144-145 УК РФ, примет процессуальное решение, которое может быть обжаловано в порядке ст.124-125 УК РФ.

Можете выложить отказы и решение суда?

С уважением, юрист Ирина Фролова!

0
0
0
0
Ирина
Ирина
Клиент, г. Москва
Ирина, здравствуйте! На данный момент есть только эти документы-
Похожие вопросы
Уголовное право
Я написала заявление в полицию, о том что со счёта супруга были сняты денежные средства когда супруг
Я написала заявление в полицию,о том что со счёта супруга были сняты денежные средства когда супруг находится на сво,в полицию по моему заявлению ответа не дали,я написала заявление чтобы ознакомиться с материалами дела мне сказали месяц ждать,верно ли мне ответили?
, вопрос №4775948, Виктория, г. Москва
Земельное право
И вот недавно нас известили об отсутствии межевания на участке и о том, что наш номер занят как раз таки этим участком и теперь у нас не целый номер, а номер с буквой
Здравствуйте, столкнулись с ситуацией,что дом, имея все соответствующие документы (техпаспорт, домовая, выписки егрн, документы на право собственности) по какой-то причине не был замежован. Рядом с нами есть участок, который изначально не имел никакого адреса. И вот недавно нас известили об отсутствии межевания на участке и о том,что наш номер занят как раз таки этим участком и теперь у нас не целый номер, а номер с буквой. Подскажите, что можно сделать, чтобы вернуть номер и возможно ли это
, вопрос №4775666, Анастасия, г. Саратов
Гражданское право
По приезду, сотрудники полиции приняли от сотрудников кафе заявление о неуплате нами по счёту
Гулял с двумя товарищами вечером, остановились у кафе. С нами познакомились девушки, позвали посидеть с ними в кафе (они уже сидели компанией из трёх девушек и одного парня). Девушки стали угощать моих товарищей спиртными напитками, сказали, что за их счёт. Мы ничего не заказывали, только девушки. Я не пил ничего. Сидели несколько часов. Когда принесли счёт на 22000р, девушки сказали, что у них нет таких денег, начали что-то решать между собой. Через некоторое время мы начали выходить на улицу, я с товарищами выходили последними. Увидели, как пригласившая нас компания спешно удаляется. К нам подошёл сотрудник кафе и сказал, что счёт за наш стол не оплачен. Мы показали ему на удаляющихся девушек и сообщили о том, что мы были приглашены ими, и сами ничего не заказывали. Я предложил вызвать полицию, как сотрудники кафе и поступили. По приезду, сотрудники полиции приняли от сотрудников кафе заявление о неуплате нами по счёту. Нас отвезли в отделение полиции, составили протокол. Копию протокола давать не хотели, ссылаясь на то, что у них не работает сканнер. Я настоял на выдаче протокола, тогда сотрудница полиции сделала нам копии первой страницы протокола, уверяя, что этого достаточно. Также нас уведомили в том, что с нами свяжется участковый для вызова по делу.
, вопрос №4775454, Павел, г. Воронеж
Налоговое право
Здравствуйте работаю курьером дали бонус не получил они говорят что было создано не корректно на счёте минус теперь я должен оплатить за это налог
Здравствуйте работаю курьером дали бонус не получил они говорят что было создано не корректно на счёте минус теперь я должен оплатить за это налог
, вопрос №4775321, Руслан, г. Москва
Исполнительное производство
Необходимая сумма была положена на счёт, но пристав снял сумму после истечения срока добровольного погашения задолженности и с меня сняли исполнительный сбор
Здравствуйте. По ИП судебный пристав арестовал мои счета до срока досрочного погашения задолженности. Необходимая сумма была положена на счёт, но пристав снял сумму после истечения срока добровольного погашения задолженности и с меня сняли исполнительный сбор. Подскажите пожалуйста могу ли я вернуть деньги за исполнительный сбор т.к я не мог воспользоваться картой банка в связи с арестом счёта.
, вопрос №4775013, Игорь, г. Екатеринбург
Дата обновления страницы 18.11.2024