Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Может ли российский нотариус создать МЧД доверенному лицу (машино-читаемую доверенность) и подписать своей
Может ли российский нотариус создать МЧД доверенному лицу (машино-читаемую доверенность) и подписать своей КЭП на основании иностранной доверенности ?
Ситуация подробно:
1) ИП собственник ИП заграницей. его электронная подпись (КЭП) просрочилась и не действует.
2) Он выписал из-за границы доверенность, заверил у иностранного нотариуса, апостилировал, в РФ ее перевели и заверили перевод у российского нотариуса.
3) Доверенное лицо в РФ - на кого выписана доверенность будет работать с электронным документо оборотом (ЭДО) и с налоговой. Поэтому есть личная электронная подпись КЭП на физлицо. Но не хватает машиночитаемой доверенности.
Нашли в интернете что есть вариант когда бумажную вот такую доверенность нотариус может превратить в МЧД подписав своей КЭП и таким образом решить проблему.
Но физически в Новосибирске 2 нотариуса уже скзали что такое не делают.
Нужна консультация по этому поводу и если возможно такое то какие аргументы использовать в беседе с нотариусом или какими словами объяснить ему что делать.
Здравствуйте!
Ситуация у вас действительно сложная и типичная для многих, кто ведет дела в России, находясь за границей. Потеря актуальной КЭП (квалифицированной электронной подписи) у руководителя или ИП – это серьезное препятствие для электронного документооборота. Давайте разберемся с возможностью создания МЧД (машиночитаемой доверенности) нотариусом на основе иностранной бумажной доверенности.
Суть вопроса: Может ли российский нотариус «превратить» вашу апостилированную и переведенную иностранную бумажную доверенность в полноценную МЧД, подписав ее своей КЭП?
Короткий ответ: Нет, по общему правилу и согласно текущему законодательству и практике, российский нотариус не может создать полноценную машиночитаемую доверенность (МЧД) в требуемом ФНС и системами ЭДО формате XML, подписав ее своей КЭП, просто на основании представленной ему бумажной доверенности (даже иностранной, апостилированной и переведенной).
Объяснение «по-человечески» и юридически:
Что такое МЧД? Машиночитаемая доверенность – это электронный документ в специальном формате (XML), который содержит структурированные данные о доверителе (вашем ИП), представителе (вашем доверенном лице) и предоставленных полномочиях. Ключевой момент – такая доверенность должна быть подписана КЭП самого доверителя (то есть, вашего ИП). Именно подпись доверителя подтверждает его волю на выдачу этих полномочий в электронной форме.
Что может нотариус с бумажной доверенностью? Нотариус в России действительно может совершить нотариальное действие, называемое «удостоверение равнозначности электронного документа документу на бумажном носителе» (статья 103.9 Основ законодательства РФ о нотариате). Это означает, что нотариус:
Берет вашу бумажную доверенность (переведенную и заверенную).
Создает ее электронный образ (обычно в формате PDF).
Подписывает этот электронный образ своей КЭП.
Что это дает? Вы получаете электронный файл (PDF), подписанный КЭП нотариуса, который юридически подтверждает, что этот файл полностью соответствует представленному нотариусу бумажному документу.
Почему это не МЧД? Вот здесь и кроется разница, из-за которой нотариусы вам, скорее всего, и отказывают:
Нотариус удостоверяет равнозначность уже существующего бумажного документа его электронной копии (образу). Он не создает новый электронный документ (МЧД) с нуля от имени вашего ИП.
Полученный от нотариуса файл (PDF с его подписью) не является МЧД в том формате (XML) и с той подписью (КЭП доверителя), которые требуются для автоматической обработки в системах ФНС и ЭДО. Системы просто не распознают этот PDF как МЧД.
Подпись нотариуса в данном случае подтверждает лишь соответствие образа бумаге, а не волеизъявление вашего ИП на выдачу электронной доверенности в формате МЧД.
Информация из интернета: Скорее всего, информация, которую вы нашли, либо неверно интерпретирует статью 103.9 Основ, либо описывает какие-то очень специфические, экспериментальные или уже неактуальные механизмы. На данный момент стандартный порядок создания МЧД требует КЭП доверителя.
Почему нотариусы в Новосибирске отказали: Они действовали правомерно, так как создание МЧД от имени доверителя не входит в их полномочия при работе с бумажной доверенностью. Они могут удостоверить равнозначность (сделать PDF-образ с КЭП), но не создать саму МЧД.
Аргументы и что просить у нотариуса:
Не просите «создать МЧД». Вместо этого, четко сформулируйте запрос на основании статьи 103.9 Основ законодательства РФ о нотариате: «Прошу удостоверить равнозначность электронного документа документу на бумажном носителе». Предъявите вашу переведенную, заверенную и апостилированную доверенность. Объясните, что вам нужен этот электронный образ, подписанный КЭП нотариуса, чтобы ваше доверенное лицо могло прилагать его как подтверждение своих полномочий при подписании документов своей КЭП физлица в системах ЭДО или при взаимодействии с госорганами (где это допустимо).
Понимание ограничений: Сразу осознавайте, что полученный PDF-файл – это не МЧД. Его могут принять не все контрагенты или системы. Там, где требуется именно МЧД в формате XML, подписанная КЭП доверителя (например, для сдачи отчетности в ФНС по новым правилам), этот файл, скорее всего, не подойдет. Но он может помочь в других ситуациях ЭДО с контрагентами, которые готовы принять такой формат подтверждения полномочий.
Что делать в вашей ситуации (альтернативы):
Получить КЭП ИП за границей: Это крайне сложно, практически невозможно для ИП по стандартным процедурам удостоверяющих центров РФ. Вариант с консульствами обычно тоже не работает для КЭП юрлиц/ИП.
Использовать нотариально заверенный образ (PDF): Сделайте у нотариуса удостоверение равнозначности (как описано выше). Ваш представитель будет подписывать документы своей КЭП физлица и прикладывать этот PDF как обоснование полномочий. Проверяйте с каждым контрагентом и системой (например, оператором ЭДО), устроит ли их такой вариант.
Искать сервисы-посредники: Некоторые операторы ЭДО или специализированные сервисы могут предлагать решения для удаленной идентификации и выпуска МЧД, но это нужно уточнять у них напрямую, и гарантий нет.
Бумажный документооборот: Там, где это возможно, вернуться к бумажному документообороту на основании вашей апостилированной доверенности.
Резюме: Нотариус не создаст вам МЧД. Он может сделать нотариально заверенную электронную копию вашей бумажной доверенности. Это может частично помочь, но не является полноценной заменой МЧД там, где она строго требуется. Вашему представителю нужно будет уточнять у контрагентов и платформ, примут ли они такой формат подтверждения полномочий.
Могу помочь сформулировать корректный запрос нотариусу для удостоверения равнозначности документа.
Иван, добрый день.
Берет вашу бумажную доверенность (переведенную и заверенную).
Создает ее электронный образ (обычно в формате PDF).
Подписывает этот электронный образ своей КЭП.
Сысоев
По всей видимости предыдущий ответивший Вам юрист вовсе не владеет данной отраслью права.
Ответ юриста неверен и все сказанное им далеко от реальности, является полной чушью, очевидно ответ он сгенерировал с помощью нейросетей, что в свою очередь запрещено правилами данного сайта.
---
Постараюсь внести ясность в Ваш вопрос.
1) ИП собственник ИП заграницей. его электронная подпись (КЭП) просрочилась и не действует.
Проблема в Вашем случае заключается именно в этом, поскольку если бы сертификат был действующий продлить (заменить) его можно было бы самостоятельно через личный кабинет и уже следом Вы смогли бы сформировать МЧД подписав ее УКЭП ИП.
---
Вопрос применения ЭЦП и МЧД регулируется профильным ФЗ Об электронной подписи
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_112701/
---
Далее продолжу
Требования к форме доверенности установлены Приказом Минцифры РФ от 18.08.2021 N 857 «Об утверждении единых требований к формам доверенностей, необходимых для использования квалифицированной электронной подписи»
---
Да такой вариант указан в ФЗ, согласно п. 2 ст. 17.3:
Проблема на мой взгляд заключается в том, что при буквальном толковании такая доверенность должна быть удостоверена нотариусом в момент выдачи такой доверенности.
То есть такой порядк применяется только в том случае если доверитель лично обращается к нотариусу для удостоверения МЧД. В Вашем же случае Вы пытаетесь сделать это действие по доверенности, что на мой взгляд не представляется возможным по смыслу указанной нормы.
---
Второй момент, это то, что нотариус оформляет МЧД только в формате 003 (единый), что в свою очередь не дает возможности сдавать отчетность в госорганы, поскольку для сдачи отчетности требуется МЧД формата 5.03.
Данный вопрос насколько мне известно по прежнему в работе, и в дальнейшем планируется его решить. Но на данный момент имеем то, что имеем.
Учитывая изложенное оформить МЧД через нотариуса в том виде как Вы себе это представляете не возможно.
К тому же, оформление новой УКЭП возможно только в порядке установленном ст. 18 ФЗ Об электронной подписи:
При этом выпустить УКЭП по загранпаспорту можно только для физического лица, для ИП такой вариант не доступен.
В итоге у Вас остается 2 варианта оформления УКЭП либо лично либо с помощью ЕБС.
После того как будет выпущена новая УКЭП Вы уже сможете в обычном порядке сформировать МЧД.
---
Обратите внимание, что если ранее МЧД была выдана, то она продолжает действовать до конца срока доверенности несмотря на истечение срока действия УКЭП ИП.
При возникновении вопросов обращйтесь.