Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Или по-другому можно доказать эти периоды?
Я родилась 08.09.1966, в 2024 году мне исполнилось 58 лет и возникло право на пенсию.
Заранее мною были поданы документы в СФР и направлены запросы в Таджикистан и Киргизию, т.к. у меня есть приобретенный там стаж.
По результатам рассмотрения СФР вынес решение об отказе в назначении пенсии, т.к. из Таджикистана не поступили сведения о стаже за период с 1992 по 2008 год.
Мною была подана жалоба в СФР, в результате чего меня пригласили для составления анкеты-заявления и направления формуляра в Таджикистан.
Как утверждают сотрудники, маловероятно что ответ поступит и нужно будет дорабатывать до 2030 года, чтобы назначили пенсию.
Подскажите, действительно ли сейчас мне нужно дождаться ответа из Таджикистана о моем стаже работы? Или по-другому можно доказать эти периоды?
В файлах прикладываю решение СФР.
- Zhidkova_ASOut.pdf
Добрый день.
В вашей ситуации важно разобраться с правовыми нормами, регулирующими назначение пенсии с учетом стажа, приобретенного за рубежом, и порядком подтверждения такого стажа.
1. Общие основания для назначения пенсии
Согласно ст. 8 Федерального закона от 28.12.2013 № 400-ФЗ «О страховых пенсиях», право на страховую пенсию по старости возникает при:
— достижении пенсионного возраста (60 лет для женщин, но в вашем случае переходные положения закона позволяют выйти раньше);
— наличии минимального страхового стажа (в 2024 году — 16 лет);
— наличии минимального количества пенсионных коэффициентов (ИПК).
Если часть стажа была приобретена в странах СНГ (Таджикистан, Киргизия), то он может быть зачтен в соответствии с Соглашением о гарантиях прав граждан государств-участников СНГ в области пенсионного обеспечения от 13.03.1992 (ратифицировано РФ).
2. Подтверждение стажа, приобретенного в Таджикистане
Согласно п. 4 ст. 15 Федерального закона № 400-ФЗ, периоды работы за пределами РФ учитываются:
— в соответствии с международными договорами;
— либо на основании документов, выданных компетентными органами иностранных государств.
Если ПФР (СФР) не получил подтверждение стажа из Таджикистана, у вас есть альтернативные варианты:
а) Запрос через СФР
СФР обязан направить межведомственный запрос в Таджикистан, но, как показывает практика, ответ может затянуться.
б) Самостоятельное предоставление документов
Вы можете:
— запросить архивные справки с мест работы в Таджикистане;
— получить подтверждение из Пенсионного фонда Таджикистана;
— предоставить трудовую книжку с заверенным переводом (если есть).
Согласно п. 11 Постановления Правительства РФ № 1015 от 02.10.2014, если документы о стаже утрачены не по вашей вине, стаж может быть установлен на основании:
— свидетельских показаний (2 и более человек, работавших с вами в тот период);
— иных документов, косвенно подтверждающих работу (приказы, ведомости и т. д.).
в) Обращение в суд
Если СФР отказывает в назначении пенсии, вы можете обжаловать это решение в суде (ст. 18 Закона № 400-ФЗ). Суд может принять:
— свидетельские показания;
— архивные выписки;
— иные доказательства трудовой деятельности.
3. Что делать, если ответ из Таджикистана не придет?
Если СФР затягивает процесс, вы можете:
1. Подать жалобу в вышестоящий орган СФР (например, Главное управление СФР по вашему региону).
2. Обратиться в суд с требованием обязать СФР назначить пенсию на основании имеющихся документов.
3. Попытаться подтвердить стаж альтернативными способами (свидетели, косвенные документы).
Вывод
Да, СФР формально обязан дождаться ответа из Таджикистана, но если ответа не будет, вы можете:
— требовать назначения пенсии на основании иных доказательств;
— обратиться в суд для установления стажа.
Рекомендую:
— собрать все возможные документы (трудовая книжка, архивные справки);
— заручиться свидетельскими показаниями;
— если СФР продолжает отказывать — готовить иск в суд.
Если нужна помощь в составлении заявления или жалобы, могу помочь с шаблоном.
Здравствуйте Альфира.
направлены запросы в Таджикистан и Киргизию, т.к. у меня есть приобретенный там стаж… СФР вынес решение об отказе в назначении пенсии, т.к. из Таджикистана не поступили сведения о стаже за период с 1992 по 2008 год.
Ранее применялись положения Соглашения о гарантиях прав граждан государств – участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения», страны-участницы Соглашения СНГ в области пенсионного обеспечения являлась Россия, а также Киргизия и Таджикистан.
Соглашение о гарантиях прав граждан государств — участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4013/
Из статьи 6 Соглашения следует:
2. Для установления права на пенсию, в том числе пенсий на льготных основаниях и за выслугу лет, гражданам государств — участников Соглашения учитывается трудовой стаж, приобретенный на территории любого из этих государств, а также на территории бывшего СССР за время до вступления в силу настоящего Соглашения.
Указанное Соглашение было денонсировано, т.е. в России уже не применяется.
Федеральный закон «О денонсации Российской Федерацией Соглашения о гарантиях прав граждан государств – участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения»., можете ознакомиться по ссылке -https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_419064/
Статья 1.
Из статьи следует:
Денонсировать Соглашение о гарантиях прав граждан государств — участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения, подписанное в городе Москве 13 марта 1992 года.
Между тем, согласно Соглашению если права уже возникли ранее согласно ему, дальнейший выход страны участницы из Соглашения этих прав не лишает. если права ранее уже возникли в соответствии с условиями этого Соглашения в период его действия.
Соглашение о гарантиях прав граждан государств — участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_4013/
Статья 13:
2. Пенсионные права граждан государств — участников Содружества, возникшие в соответствии с положениями настоящего Соглашения, не теряют своей силы и в случае его выхода из Соглашения государства — участника, на территории которого они проживают.
В такой ситуации имея официальный письменный отказ Социального фонда РФ, Вы вправе оспорить его в судебном порядке подав соответствующий иск в суд, предоставив суду имеющиеся документы, подтверждающие осуществление данной трудовой деятельности, трудовую книжку, справки, выписки и т.п., что у Вас имеется, в качестве оснований и доказательств.
Постановление Правительства РФ от 02.10.2014 N 1015 «Об утверждении Правил подсчета и подтверждения страхового стажа для установления страховых пенсий», можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://docs.cntd.ru/document/420224743
Из Постановления следует:
… подтверждающим периоды работы по трудовому договору, является
трудовая книжка установленного образца (далее — трудовая книжка).
… в случае если в трудовой книжке ….отсутствуют записи об отдельных периодах работы, в подтверждение периодов работы принимаются письменные трудовые договоры, оформленные в соответствии с трудовым законодательством, действовавшим на день возникновения соответствующих правоотношений, трудовые книжки колхозников, справки, выдаваемые работодателями или соответствующими государственными (муниципальными) органами, выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы.
Во вложении к консультации пример положительного решения суда.
Далее я продолжу в следующем ответе ниже.
С учётом моего ответа выше далее:
Также, Киргизия является к тому же участницей Соглашения о пенсионном обеспечении трудящихся государств — членов Евразийского экономического союза ратифицировано Федеральным законом
от 09.11.2020 N 354-ФЗ можете ознакомиться с ним полностью по следующей ссылке:https://docs.cntd.ru/document/564161102
Дополнительно можете ознакомиться с информацией Социального фонда РФ. по следующей официальной ссылке:
Информация по реализации Соглашения о пенсионном обеспечении трудящихся государств-членов Евразийского экономического союза от 20 декабря 2019 г-https://sfr.gov.ru/grazhdanam/pensionres/pens_zagran/~7884
Из статьи 12 Соглашения «Переходные положения» следует:
Назначение и выплата пенсии осуществляются в следующем порядке:
за стаж работы, приобретенный до вступления настоящего Соглашения в силу, пенсия назначается и выплачивается в соответствии с законодательством государств-членов и Соглашением о гарантиях прав граждан государств — участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения от 13 марта 1992 года,
Свои уточнения Вы также можете писать мне в личный чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль:https://pravoved.ru/lawyer/798541/
нажав кнопку «Общаться в чате».
С учётом моих ответов выше далее:
Относительно направления запросов.
Порядок назначения регулируется положениями указанными в Приказе Минтруда и соцзащиты РФ от от 5 августа 2021 года N 546н «Об утверждении Правил обращения за страховой пенсией, фиксированной выплатой к страховой пенсии с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии, накопительной пенсией, в том числе работодателей, и пенсией по государственному пенсионному обеспечению, их назначения, установления, перерасчета, корректировки их размера, в том числе лицам, не имеющим постоянного места жительства на территории Российской Федерации, проведения проверок документов, необходимых для их установления, перевода с одного вида пенсии на другой в соответствии с федеральными законами „О страховых пенсиях“, „О накопительной пенсии“ и „О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации“, можете ознакомиться полностью по следующей ссылке:https://docs.cntd.ru/document/608944566
В случае если ответ на запрос Соцфонда РФ так и не поступит, придется тоже обращаться в суд.
К примеру с подробными разъяснениями, Вы можете ознакомиться по следующим ссылкам:
Пенсионный фонд не принял стаж, и проиграл суд!!! -https://dzen.ru/a/Y5Gx1liSPyA8XFd-
Во вложении к ответу примеры решений суда.
Свои уточнения Вы также можете писать мне в личный чат, пройдя по ссылке на мой личный профиль:https://pravoved.ru/lawyer/798541/
нажав кнопку «Общаться в чате».
Здравствуйте, Альфира!
С учетом переходного периода, по Вашему году рождения у Вас возникает право на пенсию согласно Приложения № 6 к Фз-400 «О страховых пенсиях» в 2024 году. Т.е. на 31.12.2018 возраст выхода на пенсию женщин был в 55 лет, следовательно, до внесения изменений в пенсионный возраст Вы могли выйти на пенсию в 1966+55 = 2021 году.
Но с учетом указанного приложения, если право на пенсию возникло в 2021 году, то по новому законодательству пенсионный возраст увеличивается на 36 мес. (3 года). Следовательно, по возрасту право на пенсию у Вас возникло в 2024 году.
Дополнительные условия — ИПК не менее 30 и страховой стаж 15 лет (ст. 8 ФЗ-400).
Согласно представленного ответа из СФР не видно, почему у Вас недостает страхового стажа — 15 лет. Если учесть начало трудовой деятельности с 18 лет (1966+18=1984), то при официальной работе до 2024 года у Вас могло быть страхового стажа (за вычетом обучения с 23.08.1988 по 11.03.1991) 37,5 лет (2024 — 1984 — 2,5 учебы).
Даже если вычесть период с 1992 по 2008 год (16 лет), то все равно, страхового стажа должно было бы хватить для возникновения права на страховую пенсию, т.е. 37,5 — 16 = 21,5 год.
У Вас еще не учтены периоды:
о работе за периоды с
03.08.1982 по 01.10.1983, с 28.05.1987 по 30.08.1988, с 27.03.1991 по 25.05.1991
(периоды не могут быть учтены по представленной трудовой книжке, так как
трудовая книжка заполнена с нарушением Инструкции о порядке ведения
трудовых книжек на предприятиях, в учреждениях и организациях, утвержденной
постановлением Госкомтруда СССР от 20.06.1974 № 162 (не указана полная дата
рождения)
Это примерно 1 год 7 мес. страхового стажа. Этот стаж вы можете подтвердить через суд.
Поэтому, надо изучить Ваш весь страховой стаж — отказ СФР может быть формальным (якобы, чтобы не нарушать прав граждан из-за неучтенного стажа).
Вы можете мне в личный чат https://pravoved.ru/lawyer/1213967/ скинуть выписку из ИЛС, посмотрим, возможно ли обойтись без стажа работы на территории Республики Таджикистан с 1992 по 2008.
Подскажите, действительно ли сейчас мне нужно дождаться ответа из Таджикистана о моем стаже работы?
Конечно, если без учета стажа работы в Таджикистане у Вас нет 15 лет страхового стажа, то надо ждать подтверждения стажа.
Или по-другому можно доказать эти периоды?
Учитывая, что согласно ст. 66 ТК РФ,
Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника.
Вы можете подать иск в суд с требованием учесть в стаж работы периоды, отраженные в трудовой книжке, одновременно с признанием факта принадлежности трудовой книжки Вам. А если есть еще дополнительные документы (например, трудовые договора, справки о ЗП и т.п.), это тоже будет очень хорошо.
Могу помочь с составлением соответствующих документов и детальным изучением Вашей ситуации — обращайтесь ко мне в личный чат pravoved.ru/lawyer/1213967/.
Альфира, не ориентируйтесь на данный ошибочный ответ, страховой стаж на пенсию составляет с 2023 года — 15 лет, согласно Приложения № 3 и ст. 8 ФЗ-400:
И в дальнейшем его увеличение пока не предусматривается.