8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1400 ₽
Вопрос решен

Есть ли судебная практика или разъяснения Минстроя/Минюста по подобным ситуациям?

Здравствуйте!

Прошу консультации по следующей ситуации в ЖСК:

• Изначально члены кооператива принимались без заявлений, просто по факту участия в строительстве, учредительном собрании и выплате паев (на сколько мне известно).

• Позднее новых членов включали решениями собраний, без подачи письменных заявлений и без решений правления.

• Все действующие члены правления, включая меня (председателя), не оформляли вступление в члены по уставу - заявления не писались.

• Несмотря на это, ЖСК фактически действует, жильцы не возражают, собрания проводились, решения (в том числе финансовые) приняты и исполнены.

• Недавно принято решение о переходе на голосования через ГИС ЖКХ, ЖСК определён администратором.

Хотим привести всё в порядок:

• Подать заявления, принять членов по решению правления;

• Провести корректное общее собрание;

• Ратифицировать ранее исполненные решения;

• Узаконить переход на ГИС ЖКХ.

Вопросы:

1. Может ли текущее “правление”, формально не состоящее из членов ЖСК, принять себя в члены с формулировкой “для устранения нарушений”, например?

2. Как узаконить ранее исполненные решения (сметы, договоры, выбор УК и т. д.)?

3. Нужно ли проводить собрания заново или допустимо “утвердить задним числом”?

4. Как легализовать переход на ГИС ЖКХ, если решение принято с участием неоформленных членов?

5. Есть ли судебная практика или разъяснения Минстроя/Минюста по подобным ситуациям?

В общем, ситуация непростая. Нужно все привести в порядок, но пока не знаю, как подступиться.

Буду благодарен за советы, ссылки, рекомендации.

Показать полностью
Уточнение от клиента
Благодарю за уже предоставленные ответы.
Хочу уточнить и задать несколько дополнительных вопросов.
Дом был построен в 1964 году. В то же время было образовано и ЖСК.
Насколько я понимаю, для вступления в члены кооператива на тот момент было достаточно внесения паевых взносов — без подачи письменного заявления.
В связи с этим вопрос:
Если мне удастся найти хотя бы 5 таких «первичных» членов ЖСК, являются ли они легитимными и смогут ли без решения текущего (нелегитимного) правления принять новых членов — уже по заявлениям — и избрать новое правление?
А если таких членов окажется только 5–10 человек (не больше), будет ли это считаться кворумом? Или я ошибаюсь? Согласно уставу, голосование у нас осуществляется по долям.
Другой возможный сценарий: если таких «первичных» членов не наберется даже 5 (поскольку большинство уже умерло) — что делать в этом случае?
И ещё один важный момент:
Может ли текущее правление, несмотря на свою формальную нелегитимность, принять какие-либо решения с целью устранения ранее допущенных нарушений? Или оно не вправе этого делать?
Уточнение от клиента
В общем, порылся в старинных документах.
Толкового особо не нашел. Есть заявления о приеме в кооператив. Протоколов по этим заявлениям не нашел. Первого протокола ЖСК тоже не нашел.
Но даже при наличии заявлений проблема в том, что этих людей в доме уже нет. Может быть удастся набрать двух-трех старожилов, изначальных членов. Но это, на сколько понимаю, проблему не решает.
Может быть в данной ситуации можно/нужно сформировать состав членов заново? Перепринять по новым заявлениям тех старожилов? Сформировать правление. Ратифицировать прежние решения. И все это в одном собрании.
Получиться ли сделать это законно?
Возможно, я хожу с вопросами по кругу и повторяюсь.
Прошу дать, по возможности, точный алгоритм по шагам.
, Александр, г. Самара
Инна Терехова
Инна Терехова
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, Александр!

Если исходить из того, что ваша цель — привести ЖСК в соответствие с законодательством, то это, конечно, потребует совершение последовательных действий, начиная с легитимизации членства.

 
Алгоритм действий для Правления ЖСК по приведению дел в порядок следующий.

Часть 1: Легитимизация членства в ЖСК (Приведение в соответствие с требованием п. 1 ч. 2 ст. 112 ЖК РФ)

Что нужно сделать:

  — Разработать и распространить форму письменного заявления о вступлении в члены ЖСК. Это обязательный документ для приема. В заявлении необходимо указать желание вступить в кооператив и, что важно в вашей ситуации, подтвердить факт ранее внесенных паевых взносов и участия в строительстве/жизни кооператива.
  — Организовать сбор всех заявлений от де-факто членов ЖСК (включая всех нынешних членов Правления). Объяснить важность формализации членства.
  — Собрать подтверждающие документы: Запросить у каждого заявителя документы, подтверждающие внесение паевых взносов (квитанции, выписки, акты и т.д.).
— Составить предварительный реестр (список) членов ЖСК на основе полученных заявлений и подтверждений.

Часть 2: Подготовка и проведение «Легитимизирующего» Общего собрания членов ЖСК (В соответствии со ст. 117 ЖК РФ)

Что нужно сделать Правлению:

 * Разработать повестку дня Общего собрания, которая будет включать следующие ключевые вопросы:

    — Утверждение списка членов ЖСК. Решение о признании членами кооператива лиц, подавших заявления и оплативших паевые взносы в соответствии с Уставом и представленными документами (можно приложить список).  (Хотя решение о приеме, по ч. 3 ст. 112 ЖК РФ, принимает Правление, в данной ситуации Общее собрание, как высший орган управления, может своим решением утвердить состав членов, чтобы устранить системные нарушения).
    — Выборы легитимного состава Правления ЖСК. Избрать Правление из числа лиц, членство которых только что было утверждено.

ст. 114, 118 ЖК РФ — члены правления избираются из числа членов кооператива

    — Выборы Председателя Правления ЖСК. Избрать Председателя из числа вновь избранных членов Правления. 

ст. 120 ЖК РФ — председатель избирается из числа членов правления

    — Ратификация (утверждение) ранее принятых и исполненных решений. Утвердить все существенные решения, принятые де-факто Правлением и собраниями за прошедшие периоды (сметы, договоры, выбор управляющей компании, финансовые отчеты и т.д.). Не забудьте  перечислить конкретные протоколы/решения, которые утверждаются.

    Принцип последующего одобрения сделок и решений. Хотя ст. 181.5 ГК РФ говорит о ничтожности решений, нарушающих закон, и ст. 181.4 ГК РФ об оспоримости, судебная практика (в т.ч. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25) допускает возможность последующего одобрения решений, принятых с нарушениями, если они не противоречат закону, не нарушают права третьих лиц и направлены на реализацию законных целей кооператива).
   

    — Повторное утверждение решения о переходе на ГИС ЖКХ и назначении ЖСК администратором. (п. 10.1 ч. 2 ст. 117 ЖК РФ — компетенция Общего собрания по вопросам управления МКД).

Уведомление о собрании: Обеспечить надлежащее уведомление всех де-факто членов о проведении собрания в соответствии с порядком, установленным Уставом ЖСК и ЖК РФ (п. 2 ст. 117.1 ЖК РФ).
Проведение собрания: Провести собрание, строго соблюдая процедуру (кворум, голосование, оформление).
Оформление протокола: Тщательно оформить протокол Общего собрания, подписать его всеми необходимыми лицами. Протокол является важнейшим документом для легитимизации.

Действие 3: Действия Правления после Общего собрания

Актуализация реестра членов: Новое, легитимное Правление на основе решения Общего собрания ведет официальный реестр членов ЖСК.

Регистрация изменений в ЕГРЮЛ: Если в результате выборов сменился Председатель Правления или состав Правления, который подлежит регистрации в ЕГРЮЛ, подготовить и подать соответствующие документы в ФНС (свидетельствовать подпись Председателя у нотариуса, форма Р13014).

Уведомление контрагентов: При необходимости уведомить банки, управляющие компании, ресурсоснабжающие организации, органы власти об изменении статуса и легитимизации органов управления.

Взаимодействие с ГИС ЖКХ: На основании легитимного протокола собрания завершить процесс оформления ЖСК как администратора в ГИС ЖКХ.
 

Суды обычно оценивают существенность нарушений и наличие ущерба или нарушения прав. Если решения ЖСК, принятые с нарушениями, были исполнены, не повлекли ущерба и не были своевременно оспорены заинтересованными лицами, суды могут отказать в их оспаривании, исходя из принципов добросовестности и стабильности гражданского оборота. Однако для будущего и для взаимодействия с государственными органами (как в случае с ГИС ЖКХ) легитимизация является обязательной.

Если возникнут дополнительные вопросы, вы можете обратиться ко мне или к любому другому юристу в чат.

Удачи и хорошего вечера!

0
0
0
0

В дополнение к предыдущему ответу. 

Как узаконить ранее исполненные решения (сметы, договоры, выбор УК и т. д.)

Достаточно один раз на новом, легитимном Общем собрании принять решение о ратификации всех этих прошлых действий и решений. Это придаст им юридическую силу с даты принятия решения о ратификации.

Удачи и хорошего вечера!

1
0
1
0
Александр
Александр
Клиент, г. Самара
Благодарю за ответ.
Написал уточнение к вопросу.
Татьяна Степанова
Татьяна Степанова
Юрист, г. Санкт-Петербург
Эксперт

Здравствуйте.

Чтобы начать «разматывать» вашу ситуацию, нужно понимать по датам, когда создан ЖСК, когда зарегистрирован как ю.л., законодательство-то менялось.

По действующим правилам, которые действуют для ЖСК, созданных после 01.12.2011, гражданин или юридическое лицо, подавший заявление о вступлении в кооператив, признается членом ЖСК с момента уплаты вступительного взноса после утверждения решения о приеме в члены кооператива общим собранием членов кооператива (конференцией) (ст. 121 ЖК РФ). Кроме того, членами жилищного кооператива с момента его государственной регистрации в качестве юридического лица становятся лица, проголосовавшие за организацию жилищного кооператива (ст. 112 ЖК РФ), им заявления подавать не требовалось.

Если эти правила действуют в отношении Вашего ЖСК, то всех членов ЖСК надо разделить на 2 категории:

1. те, кто уплатили вступительные взносы — они пишут заявления текущей датой с указанием даты уплаты вступительного взноса (лучше — с приложением документов). Правление их принимает, указывая в  протоколе, что членство начинается с даты уплаты взноса, потом общее собрание утверждает. Тут, конечно, есть «скользкий момент» — принятые раньше решения по сути не легитимны, но поскольку они не оспорены в суде и большинство из них исполнено, думаю, большой проблемой это не будет, если только кто-то из жильцов дома не захочет противодействовать ЖСК. 

2 те, кто голосовал за организацию ЖСК — они члены ЖСК в силу закона, им никакой «легитимизации» не нужно.

2
0
2
0
Александр
Александр
Клиент, г. Самара
Благодарю за ответ.
Написал уточнение к вопросу.
Александр
Александр
Клиент, г. Самара
Написал еще уточнение к вопросу.
Ольга Сидорова
Ольга Сидорова
Юрист, г. Москва
рейтинг 7.4

Здравствуйте . 

1. Может ли текущее “правление”, формально не состоящее из членов ЖСК, принять себя в члены с формулировкой “для устранения нарушений”, например?

Формально, решение о приёме в члены кооператива должно приниматься правлением на основании письменного заявления и ст. 21 ЖК РФ   .

2. Заявление о приеме в члены жилищного кооператива должно быть рассмотрено в течение месяца правлением жилищного кооператива и утверждено решением общего собрания членов жилищного кооператива (конференции). Гражданин или юридическое лицо признается членом жилищного кооператива с момента уплаты вступительного взноса после утверждения решения о приеме в члены жилищного кооператива общим собранием членов кооператива (конференцией).
 

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_51057/b09a20765d59b790bb0a87a19789cc0ef33e65ab/

Однако в вашем случае, чтобы устранить нарушения, текущие члены правления могут подать заявления о вступлении в члены ЖСК. После этого правление может официально принять эти заявления и оформить их задним числом с соответствующим обоснованием, например, «для устранения нарушений».

2. Как узаконить ранее исполненные решения (сметы, договоры, выбор УК и т. д.)?

 Проведите общее собрание членов ЖСК  на основании  ст. 117 ЖК РФ ,  на котором будут  ратифицированы  все ранее принятые решения.Решение общего собрания членов жилищного кооператива оформляется протоколом. 

В протоколе собрания необходимо указать, что решения принимаются для устранения нарушений и легализации деятельности кооператива. 

3. Нужно ли проводить собрания заново или допустимо “утвердить задним числом”?

Формально, проведение собраний заново не требуется, если на новом общем собрании будут утверждены  все предыдущие решения. Однако если есть существенные нарушения или возражения со стороны членов кооператива, может потребоваться повторное проведение отдельных собраний. 

4. Как легализовать переход на ГИС ЖКХ, если решение принято с участием неоформленных членов?

На общем собрании членов ЖСК утвердите решение о переходе на ГИС ЖКХ. Обоснуйте это решение необходимостью соответствия законодательству и улучшения управления кооперативом.

0
0
0
0

Если мне удастся найти хотя бы 5 таких «первичных» членов ЖСК, являются ли они легитимными и смогут ли без решения текущего (нелегитимного) правления принять новых членов — уже по заявлениям — и избрать новое правление?

Если вы сможете найти «первичных» членов ЖСК, их легитимность будет зависеть от документов, подтверждающих их членство. Важно, чтобы они действительно были членами кооператива на основании внесения паевых взносов и соблюдения других требований, действовавших на момент их вступления.
 

А если таких членов окажется только 5–10 человек (не больше), будет ли это считаться кворумом? Или я ошибаюсь?

Согласно общим нормам, кворум определяется уставом ЖСК. Если в уставе указано, что голосование осуществляется по долям, то необходимо учитывать количество долей, а не просто количество членов. Если у вас есть только 5-10 человек, это может не составлять необходимого кворума. Точный ответ зависит от устава вашего кооператива. 

Может ли текущее правление, несмотря на свою формальную нелегитимность, принять какие-либо решения с целью устранения ранее допущенных нарушений? Или оно не вправе этого делать?

Если не удастся найти достаточное количество «первичных» членов,  то потребуется провести собрание с участием всех текущих членов ЖСК для легитимизации правления и принятия решений о дальнейшем управлении кооперативом.  Если текущее правление нелегитимно, его решения могут быть оспорены. Однако, в некоторых случаях нелегитимное правление может попытаться принять решения для исправления ситуации, но это рискованно и может быть оспорено в суде. Поэтому лучше  провести легитимное собрание для избрания нового правления и принятия необходимых решений.

0
0
0
0
Александр
Александр
Клиент, г. Самара
Если не удастся найти достаточное количество «первичных» членов, то потребуется провести собрание с участием всех текущих членов ЖСК.
Верно понимаю, что имеется ввиду собрание текущих, даже нелегитимных членов? Кворум не наберется из персональных членов, их слишком мало, а голосуют они долями собственности.
Похожие вопросы
1200 ₽
Семейное право
Уточните, пожалуйста, возможен ли бесплатный формат (или за символическую плату), - когда вы могли бы принять
Здравствуйте, Меня интересует первичная консультация по бракоразводному процессу, в т.ч. с учетом имеющегося брачного контракта и вопросов раздела имущества. Хотела бы понять возможную стратегию и вашу оценку ситуации. Пока изучаю варианты, поэтому ищу короткую первичную консультацию без предоплаты, чтобы принять решение, с кем работать. Уточните, пожалуйста, возможен ли бесплатный формат (или за символическую плату), - когда вы могли бы принять меня или поговорить онлайн \по телефону - специализируетесь ли вы на бракоразводных с имуществом Спасибо
, вопрос №4775930, Оксана, г. Москва
Уголовное право
На сколько эта ситуация правомерна и не будет ли упущено время?
На одном из сайтов интернета был оформлен заказ с заключением договора на изготовление и установку бытовки на дачном участке, была переведена предоплата в размере 60000 рублей, что составляет 40% от общей суммы. Бытовку не привезли, на телефонные звонки никто не отвечает. Бало подано заявление в милицию по установке факта мошенничества. Из милиции перезвонили через неделю, попросили принести из банка заверенную копию перевода денежных средств и сообщили, что в ближайшее время придёт отказ на возбуждение уголовного дела, но через месяц сказали, что вызовет следователь и уголовное дело будет возбуждено. На сколько эта ситуация правомерна и не будет ли упущено время?
, вопрос №4775709, Галина, г. Москва
Уголовное право
Есть ли статья или подать иск за клевету и оскорбление личности
Здравствуйте Хотел бы у вас консултироватся как специалист по судебным делам . У меня такой вопрос люди которых я не знаю в мой адрес слухи распускают о моей личности в отрицательно сторону и это может в дальнейшем повлеятьна мою дальнейшем жизненный позиции. Есть ли статья или подать иск за клевету и оскорбление личности . Спасибо
, вопрос №4775404, Ара, г. Йошкар-Ола
Семейное право
Имеется ли по данному вопросу судебная практика?
В 2010 заявителем был заключен брак. В браке совместно с женой был заключен договор долевого участия о финансировании строительства жилого помещения в строящемся многоквартирном доме (по ½ доли каждым). По договору произведена полная оплата. В 2011 году дом введен в эксплуатацию, участниками подписан акт прима-передачи квартиры. Вместе с тем, участники в Росреестр не обращались и право собственности не регистрировали. В 2012 году брак был расторгнут. Раздел имущества не производился по причине его отсутствия. В 2013 году заявителем были поданы документы в жилищно-бытовую комиссию с целью постановки на учет для получения единовременной социальной выплата для строительства или приобретения жилого помещения. В связи с тем, что заявитель удовлетворял установленным требованиям от был поставлен на учет. После этого бывшая жена обратилась в суд, представила подтверждающие документы, о том, что полностью оплатила все обязательства по договору долевого участия, из средств полученных до вступления в брак. Получила решения суда о признании ее единственным собственником данного объекта недвижимости и на основании решения суда зарегистрировала право собственности на себя. Вопрос: Относится ли к намеренному ухудшению гражданином своих жилищных условий, предусмотренному ст. 53 ЖК РФ, уклонение от регистрации права собственности на приобретенную им жилую недвижимость? Являются ли указанные действия заявителя по уклонение от регистрации права на недвижимость намеренным ухудшением своих жилищных условий? Имеется ли по данному вопросу судебная практика?
, вопрос №4774655, Кирилл, г. Нижний Новгород
Административное право
Вот дойдет ли до нее, что карта просрочена и будет ли потом мне за это что-то?
если поймали, что соцкарта просрочена (закончилась льгота: по закону до 23, а мне уже 24) будет ли привод в полицию или штраф? Ситуация такая: контроллер попросил показать социальную карту и спросил год рождения. Я с перепугу перепутала год на один и вместо 2001 сказала 2002. Начали спрашивать паспорт, где я показала что 2001. Думаю она запомнила, т.к. сказала "как можно забыть свой год рождения, это вообще...". После этого меня отпустили. А по закону я ей могу пользоваться только до 23 лет. Вот дойдет ли до нее, что карта просрочена и будет ли потом мне за это что-то?
, вопрос №4774263, Ада, г. Москва
Дата обновления страницы 15.07.2025