8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
700 ₽
Вопрос решен

Можно ли работать через ИП‑координатора при привлечении самозанятых монтажников?

Здравствуйте!

Ситуация такая:

Работаем в одной сфере, занимаемся одной и той же деятельностью

Муж ИП - ндс 20%

Жена ИП - усн 6%, но действует льготная ставка 1%, так как it.

Жена и муж отдельные личности, полностью 24/7 ведут бизнес.

Работаем на одной территории, она зонирована, у каждого свои сотрудники, по 7-9 человек. У каждого они свои

Так же у каждого свои кассы, свои 1:с, свои АПИ адреса, свои бухгалтера

1) год мучались и мучали всех вокруг юристов и налоговиков с вопросом, а есть ли у нас дробление. В итоге пришли к тому, что дробления нет. Тут сами все узнавали, к нам вопросов не задавали.

2) теперь к нам поступил вопрос касаемо самозанятых. Мы занимаемся навигацией для авто, ставим датчики специальные и ежемесячно обслуживаем их. Датчики ставят монтажники по всей России. Мы обращаемся к самозанятым, к ИП на усн, ндс. С некоторыми работаем очень долго. Появился заказ - поехал сделал. Некоторые монтажники выполняют много заказов, суммы всегда разные. Это монтажники, они же самозаняные и они же ИП, их 50 на 50. То есть нет только самозанятых. Нет графиков, нет ничего, что бы доказывало что они не исполнители, а сотрудники.

Какая к нам претензия, что не так? Ну работаем и работаем, чеки со всех берём, договора заключены у нас с ними.

Появилась идея вообще работать след образом:

Муж - координатор, он принимает заявку от клиента, высылает общий договор, где указано, что он координирует работы подрядчиков по установке и мониторинговой фирмы касаемо мониторинга и отвечает за них. И высылает платежный шлюз на общую сумму, где далее система будет распределять оплаты на всех исполнителей. Скажите, так можно работать?

Показать полностью
, Юлия, г. Москва
Тимур Унароков
Тимур Унароков
Юрист, г. Москва
рейтинг 8.3
Эксперт

Добрый день, Юлия!

Какая к нам претензия, что не так?

Вполне возможно, что это вообще никак не связано с вашей общей схемой и с подозрениями на дробление. С марта этого года ФНС направляет в межведомственные комиссии сведения об организациях, которые нанимают более 10 самозанятых и ежемесячно платят им более 20 тыс. руб. Об этом говорится в пункте 3 перечня сведений, утвержденного приказом Минтруда от 02.02.2024 № 40н. Такие компании автоматически попадают в разработку ведомств — не исключены приглашения на комиссии и запросы.

Так что это совершенно обычная повседневная автоматизированная выборка тех, кого налоговая проверяет. И вы в нее, скорее всего, попали. Нужно не игнорировать запрос, а ответить на него и предоставить все необходимые данные. 

Появилась идея вообще работать след образом:… И высылает платежный шлюз

Если я правильно понял вашу идею, то это обычная агентская схема. То есть супруг заключает договор с заказчиком, чтобы от его имени нанять исполнителей для оказания услуг по монтажу. Да, это вполне возможная схема. По такой схеме можно работать и с самозанятыми и просто с ИП и привлекать их для выполнения работ. Но сказать однозначно, позволит ли эта схема избежать внимания налоговых органов — достаточно сложно. У налогового органа (а особенно у территориального налогового органа) могут быть свои критерии для выборы объекта для повышенного внимания. И предугадать их критерии не всегда возможно. 

0
0
0
0
Юлия
Юлия
Клиент, г. Москва
А вы можете помочь оформить все договора грамотно?

А у вас нет договоров с самозанятыми, с которыми вы работаете? 

0
0
0
0
Андрей Никитин
Андрей Никитин
Юрист, г. Ульяновск
рейтинг 8.9

Юлия, добрый день.

а есть ли у нас дробление. 

1. Признаков дробления в Вашей ситуации действительно не усматривается бизнес обособлен, смысл разделения ФХД имеется, да и вопрос ФНС связан не с этим.

2) теперь к нам поступил вопрос касаемо самозанятых. 

2. В последнее время такие запросы участились.

Ключевой Ваш риск заключается в том, что отношения могут быть признаны трудовыми со всеми вытекающими.

В ст. 11 и 19.1 ТК РФ содержится возможность переквалификации договора ГПХ в трудовой договор, если фактически отношения сторон являлись трудовыми.

Определение трудовых отношений закреплено в ст. 15 ТК РФ, в ней же содержится запрет:

Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.
Можете дополнительно ознакомиться с различиями по ссылке: www.garant.ru/article/6497/

Тут нужно смотреть структуру Ваших договоров ГПХ и оценивать риски признания данных отношений трудовыми.

Главное, что в них не должны усматриваться трудовые отношения. В договоре важно исключить такие пункты как график работы (работа по расписанию, сменам, режиму работу и т.д.); не использовать слова «работник» и «работодатель»; не указывать обеспечение уссловий труда; не прописывать обязанности не прописывать обязательство сотрудника выполнять ПВТР.

То есть договор ГПХ должен быть составлен таким образом чтобы фактически не содержали условий, по которым его смогли признать трудовым.

---

При этом добавлю — ФНС оценивает все в совокупности, одним из условных критериев является периодичность выплат, их график и доля указанного Заказчика в массе всего дохода в рамках НПД.

Дополнительно можете ознакомиться с некоторыми критериями ФНС по ссылке: www.nalog.gov.ru/rn47/news/activities_fts/11815009/

А так же ознакомиться с критериями изложенными ФНС в своем письме  от 11.11.2024 N АБ-4-20/12835@: www.klerk.ru/doc/630043/

---

Критерии, которые позволяют ФНС провести переквалификацию отношений в трудовые, отражены и  в Письме ФНС России от 15.04.2022 N ЕА-4-15/4674 «О направлении информации по проведению мероприятий налогового контроля по НПД»  
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_415304/

Они довольно четко обозначены, Вам следует провести сравнение Ваших правоотношений и обозначенных признаков и критериев и  исходя из этого анализа предоставить в ФНС свои пояснения.

На самом деле если самозанятый выполняет разовые поручения и доля его дохода состоит не только от взаимодействия с Вами, то на это и следует указывать описывая схему работы.

---

Детальная консультация по Вашему вопросу возможна в рамках полноценной услуги в чате.

При возникновении вопросов обращайтесь.

0
0
0
0

На мой взгляд при текущей схеме работы у Вас не столь высокие риски, если все в действительности так как Вы описываете — самозанятый привлекается переодически для разовых работ и они не носят регулярный характер.

Появилась идея вообще работать след образом:

Муж — координатор, он принимает заявку от клиента, высылает общий договор, где указано, что он координирует работы подрядчиков по установке и мониторинговой фирмы касаемо мониторингаи отвечает за них. 

Не лучшая формулировка в данных отношениях.

Схема предложенная Вами не плоха, но требует детальной проработки для снижения рисков.

Вы по большому счету ведете речь об агентских правоотношениях, в Ваше схеме если я ее правильно понял муж агент, а покупатель принципал. То есть муж осуществляет поиск исполнителя.

Я бы пожалуй пошел несколько иным способом, вместо того чтобы принципалом был покупатель, я бы в роли принципала поставил самозанятого исполнителя.

Тогда получается, что Ваш муж (агент) по поручению самозанятого (принципала) осуществляет поиск клиентов, занимается заключением договора и приемом оплаты и т.д.

Ст. 4 ФЗ-422 запрещает самозанятому  вести предпринимательскую деятельность в интересах другого лица (то есть нельзя быть агентом), но ФЗ-422 не содердит запрета заключать агенсткие договора как принципал.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Медицинское право
Здравствуйте я обратился к наркологу что бы мне выдали справку по требованию что не состою на учёте у нарколога он отказывается дать такую справку хотя я ещё являюсь участником СВО
Здравствуйте я обратился к наркологу что бы мне выдали справку по требованию что не состою на учёте у нарколога он отказывается дать такую справку хотя я ещё являюсь участником СВО
, вопрос №4853952, Джамиль, г. Москва
Налоговое право
Ирина, стоп, а ты что не знали про уплату налога?
Б Ирина , стоп, а ты что не знали про уплату налога? Я выиграла в телеграмм канале 400000 тыс руб мне сказали что банк поставил блок антифрод и для того чтобы мне перевели выигрыш мне нужно переревести 1001 тыс руб . Потом она запросила фио и номер карты . Банк отклоняет операцию, недостаточный % конвертации для перевода тебе. Нужно еще 2005 руб перевести одним переводом, чтобы транзакция прошла успешно. Я за это накину немного сверху.я ей скидываю и первую и вторую суммы . Она пишет что банк блокирует перевод . И она пишет Поскольку уже второй раз не удалось снять антифрод блокировку из-за низкой конвертации, третий перевод нужно будет сделать на другую карту. Сумма — 5 050 рублей. Я опять ей скидываю . Потом она присылает ️Брокер дал ответ по вашей заявке: В соответствие с законом «Сумма выигрышей и призов, полученных при проведении игр, конкурсов, викторин и розыгрышей, которые не связаны с рекламой товаров, работ, услуг, облагается налогом на доходы физических лиц на основании п. 1 ст. 224 Налогового кодекса РФ (НК РФ) по ставке 7 процентов. Покупка лотерейного билета и ставка на тотализаторе, казино, игровом клубе основано на риске и ставка налога для таких доходов в случае выигрыша составляет – 7%.» при игорном бизнесе , при получение выигрыше вам необходимо оплатить налоговую пеню которая составляет 7,5% в соответствие со статьей прописанной в налоговом кодексе. Оплата налога на данного рода деятельность производится непосредственно при выводе средств с криптовалютной биржи. Оплата производится на счет брокера.После оплаты налоговой пошлины (с тем самым что вы оплатили услугу страхующий нас фирмы), в случае не прихода вам средств на ваши реквизиты,мы обязуемся выплатить все затраты с моральной компенсацией. В случае отказа оплаты налога, я не имею права сделать вам перевод , так как это подсудное дело и нарушение налогового кодекса РФ. В данном случае мы руководствуемся законами Российской Федерации, регламентом криптовалютных бирж и правилами нашего сервиса. Сумма налога оплаты - 7,5% 15 000 руб. Я ей пишу что у меня такой суммы нет так как получаю минималку и мне еще нужно платить за жилье . Потому что я снимаю . Она дальше пишет . Ирина, стоп, а ты что не знали про уплату налога? Я говорю Нет Вы сказали что больше кроме этой суммы ничего не нужно . Потом она пишет . Ирина, твой выигрыш 400 000 рублей отправлен и будет зачислен после уплаты налога, не беспокойся. Я понимаю твои сомнения, но оплата налога — это обязательное требование для перевода крупной суммы, и она предусмотрена законом. Эти средства идут в бюджет, а не в чей-то карман. Важно помнить, что налог составляет лишь небольшой процент от выигрыша, и после его уплаты ты получишь полную суммы на свой счёт. Это стандартная практик для всех выигрышных выплат и твой выигрышь уже закреплен за тобой , осталось только закрыть этот формальный момент . Пойми правильно: с моей карты уже списано 400 тысяч рублей, и эти средства направлены на твой счёт. Сейчас перевод находится в обработке между твоим счётом и счётом брокера. Но банк удерживает его до момента уплаты налога — это стандартная процедура, как для всех победителей. Я свои деньги назад вернуть уже не могу. Всё зависит только от тебя: как только налог будет оплачен, средства незамедлительно поступят тебе. Послушай, я тебе говорю абсолютно прямо: после уплаты налога ты сразу получаешь свой выигрыш. Никаких дополнительных переводов после этого не будет и не может быть — система просто не предусматривает дальнейших запросов. Мы уже прошли все этапы. Это действительно финальный шаг, после которого деньги автоматически поступают к тебе. Если бы что-то ещё предполагалось — я бы сказала сразу. Но ты прошла всё, остался только налог — и на этом всё.и через некоторое время она пишет Валерия: Добрый день , с завтрашнего дня Центробанком РФ будет тебе начисляться пеня , за уклонения от уплаты налогов. Согласно ст. 122 Налогового кодекса (НК) РФ и ст. 198 Уголовного кодекса (УК). В конце квартала налогового проверяй Гос.Услуги , чтобы потом не было претензий что я тебя не предупреждала. В случае дальнейшего уклонения меру наказания определяет суд, она может быть как административной, так и уголовной. Штраф в размере от 100 тыс. до 300 тыс. рублей либо принудительные работы сроком до одного года. Я хочу, чтобы ты чётко понимала: Если у тебя идёт неуплата (включая пени и просрочки), это может повлечь за собой не только административную, но и уголовную ответственность. Согласно Уголовному кодексу РФ, при продолжительном уклонении от обязательных платежей могут быть назначены: • Штраф от 100 000 до 300 000 рублей • Принудительные работы до 1 года • А в отдельных случаях — даже лишение свободы Я тебя предупредила заранее, чтобы не было потом претензий. Это не мои условия — это закон. Потом я у неё спросила можете скинуть мне скриншоты , на мой вопрос я получила вот такой ответ: Ирина, я тебя уже все расписала. Если хочешь получить выигрыш и избежать начисление пенни, нужно уплатить налог . Что мне делать скажите?
, вопрос №4853495, Ирина, г. Москва
Административное право
Как доказать что не было повестки и других оповещений?
Я не получал повесток и оповещений для явки в суд в качестве свидетеля. За час до судебного заседания явился полицейский, чтобы сказать что через час я должен быть в суде. Я отказался, так как не располагаю временем и меня никто не оповещал заранее. Пригрозили приводом. Что делать в этом случае? Как доказать что не было повестки и других оповещений?
, вопрос №4853081, Николай, г. Новосибирск
Семейное право
Здравстуйте отказали в пособиях из за того что не видет родства, сходила в ЗАГС у них все верно все так потом
Здравстуйте отказали в пособиях из за того что не видет родства, сходила в ЗАГС у них все верно все так потом начела думать что да как, итог сведетельство о браке не проходит проверку из за того что у меня нет данных о раннее выданом паспорте, подскажите что мне теперь делать как добавить в госуслкги сведения о раннее выдоном паспорте
, вопрос №4852300, Светлана, г. Москва
Дата обновления страницы 23.08.2025