Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️

Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.

Категории

900 ₽

Вопрос решен

Но по какому нормативу накопления?

Имеется в собственности нежилое помещение в мкд.Деятельность прекратил и даже убыл в другой регион на ПМЖ.Стоит с остатками товара и личными вещами.Уже после прекращения деятельности оператор обращения ТКО заключил автоматом со мной типовой договор .Оператор подал иск,требует оплату расчитав накопление отходов из огромного норматива накопления как для продовольственных магазинов (Хотя в иске не пишет,что действующий продовольственный магазин.Просто циферку вставил нужную в расчеты а почему выбрал ее не обьясняет).Продмага кстати там отрадясь не было.

Как я понимаю,по мотивам определения КС 3212 от 5 дек.2022 судья придет к выводу ,что хотя деятельности и не было,но мусор накапливается при обслуживании МКД и придомовой территории.Но по какому нормативу накопления?Писать в возражении "расчет не верный,примененный норматив накопления не обоснован,прошу в исковых требованиях истца отказать полностью"?

Показать полностью

10 сентября 2025, 05:04, Александр, г. Красноярск

нежилое помещение тко коммунальные услуги норматив накопления отходов

Андрей Никитин

Юрист, г. Ульяновск

Александр, добрый день.

В соответствии с федеральным законом № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» каждый субъект должен заключать договор на вывоз твердых коммунальных отходов (ТКО) с региональным оператором.

Согласно п. 4 ст. 24.7 ФЗ «Об отходах производства и потребления»

4. Собственники твердых коммунальных отходов обязаны заключить договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами с региональным оператором, в зоне деятельности которого образуются твердые коммунальные отходы и находятся места их накопления.

При этом следует отметить, что данный договор является публичным.

Порядок заключения договора на оказание услуг по обращению с ТКО регламентирован Правилами обращения с ТКО, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 12.11.2016 № 1156.

Согласно пункта 8(17):

В случае если потребитель не направил региональному оператору заявку потребителя и документы в соответствии с пунктами 8(5) — 8(7) настоящих Правил в указанный срок, договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами считается заключенным на условиях типового договора и вступившим в силу на 16-й рабочий день после размещения региональным оператором предложения о заключении указанного договора на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети «Интернет».

То есть договор на вывоз ТБО обязателен к заключению для всех субъектов.

При этом расчет платы производится по нормативу образования ТКО в зависимости от Вашего вида деятельности.

10 сентября 2025, 05:08

Андрей Никитин

Юрист, г. Ульяновск

Что касаемо МКД, обращение с ТКО регламентируется Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов.

В частности, согласно п. 148:

Собственник нежилого помещения в многоквартирном доме в целях обеспечения обращения с твердыми коммунальными отходами заключает договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами непосредственно с региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами.

Стоит с остатками товара и личными вещами.

Уточните каким видом деятельности занимались ранее?

10 сентября 2025, 05:14

Андрей Никитин

Юрист, г. Ульяновск

Как я понимаю, по мотивам определения КС 3212 от 5 дек.2022 судья придет к выводу, что хотя деятельности и не было

Указанное определение к Вам не применимо, там речь про жилое помещение.

---

Что касаемо продовольственного магазина — это один из самых высоких нормативов накопления, думаю разумно будет либо оспаривать расчет и указывать что деятельность не ведется.

---

В Вашем случае самым разумным будет оспаривать неверно примененный в расчетах норматив.

Необходимо ознакомиться с Вашими нормативами в регионе и указать на это в возражениях и привести свой расчет по нормативу соответствующему Вашей прежней деятельности.

---

Дополнительно Вы конечно можете указать, что деятельность не ведется, но чаще всего этот аргумент действительно не принимается во внимание, хотя есть и такая практика — в данном решении в иске рег.оператора было отказано, поскольку ответчик не осуществлял деятельность:

Кроме того, истцом в нарушение положений ст.65 АПК РФ не представлено доказательств фактического оказания истцом в спорный период данных услуг ответчику, не представлено документов, свидетельствующих о ведении предпринимательской деятельности ответчика по спорному адресу: г.Вичуга, ул.1-я Тезинская, д.29, в качестве швейного цеха, как следствие, документов, подтверждающих факт образования твердых коммунальных отходов в результате деятельности ответчика по указанному адресу в указанном объеме.

Решение от 22 марта 2019 г. по делу № А17-6453/2018

---

А далее уже рекомендую Вам изменить вид коммерческого учета вместо нормативного расчета на расчет количества вывезенных контейнеров (по заявкам).

Согласно правовому подходу, изложенному в определениях Верховного Суда Российской Федерации от 27.04.2021 № 305-ЭС21-54, от 16.08.2022 № 303-ЭС22-4152, при заключении с региональным оператором договора на оказание услуг по обращению с ТКО собственник ТКО вправе выбрать один из двух способов коммерческого учета: исходя из нормативов накопления ТКО, выраженных в количественных показателях объема, либо исходя из количества и объема контейнеров для накопления ТКО, установленных в местах накопления ТКО (пункты 5 и 6 Правил № 505).

Определение Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда Российской Федерации от 18.10.2022 N 301-ЭС22-12390 по делу N А79-357/2020

10 сентября 2025, 05:42

Дарья Разина

Юрист, г. Реутов

рейтинг 8.4

Уважаемый Александр, здравствуйте! У Вас запрошена консультация нескольких юристов. Лучше видеть суть претензии, юристы работают с документами.

Скорее всего, суд встанет на сторону оператора ТКО. Попробуйте оспаривать расчет, может сумму поменьше назначат по решению

Как я понимаю, по мотивам определения КС 3212 от 5 дек.2022

Согласно ст. 24.7 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления», собственник нежилого помещения в МКД обязан заключить договор с региональным оператором и оплачивать услуги по установленному тарифу, даже при отсутствии фактической деятельности.

Сейчас новое — Постановление Правительства РФ от 07.03.2025 N 293 «О порядке обращения с твердыми коммунальными отходами.

Но Вам надо руководствоваться старой редакцией

Договор считается заключённым автоматически на условиях типового договора, если заявка не подана.

В соответствии с положениями пункта 8(4) Правил N 1156 договор на оказание услуг по обращению с ТКО заключается при направлении региональным оператором соответствующего предложения потребителю либо в случае непосредственного направления потребителем заявки на заключение договора.

www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_464348/79900ae13d1cc5893789b646b541f6e45435fe11/

Расчёт платы производится исходя из норматива накопления ТКО, утверждённого региональным органом власти (ст. 24.8 Закона № 89-ФЗ,)

При отсутствии от собственника сведений о фактическом использовании помещения, оператор вправе применять минимальный норматив, относящийся к категории объекта по данным ЕГРН.

См.(Постановление АС Самарской области от 12.09.2022 по делу № А55-36800/2021).

sudact.ru/arbitral/doc/AtSvqWSXFJ5C/

Судебная практика подтверждает, что обязанность по предоставлению информации о виде использования помещения лежит на собственнике, а в случае её непредставления применяется норматив, установленный для соответствующей категории объекта.

В возражении целесообразно указать, если Вы планируете их подавать «Расчёт истца не соответствует фактическим обстоятельствам, применённый норматив накопления не обоснован, прошу отказать в иске».

Однако, учитывая правовую позицию судов и нормы законодательства (ст. 309, 310, ст. 24.7, 24.8, 24.9 Закона № 89-ФЗ), суд, как правило, исходит из презумпции образования отходов и применяет норматив, указанный оператором, если собственник не предоставил надлежащих доказательств и сведений.

Сначало подали по месту нахождения объекта недвижимости, сейчас передали по месту жительства в суд Киевского р-на г Симферополь.Не Арбитражный.

Ну надо еще посмотреть, принял ли суд к производству этот иск или нет, может передаст по подведомственности в Арбитражный.

--------

С уважением, Д.А.Разина

10 сентября 2025, 08:16

Александр

Клиент, г. Красноярск

Спасибо, интересно.Сейчас решение Самарского арбитража гляну.
Назначение помещения-нежилое.Оператор вменил мне самый мусорный вид деятельности-продовольственный магазин.
Презумпция вроде бы звучит так: есть деятельность-есть и ТКО.Но вот презумпции есть нежилое помещение -есть деятельность вряд ли существует.Иначе бы ФНС штрафовали всех у кого нежилая недвижка за незаконное предпринимательство и несдачу деклараций.
Суд уже назначен, открытое заседание.не арбитраж.Закрыл ИП за полгода до назначения мусорного оператора.
Пусть повисит вопрос ещё пару дней, может ещё что-нибудь умное подскажут.

10 сентября 2025, 15:01

Дарья Разина

Юрист, г. Реутов

рейтинг 8.4

Александр, так они (наверное думаю), по сути иска, с Вас хотят взыскать задолженность по ТКО за тот период, когда Вы были ИП и осуществляли свою деятельность, как ИП. В любом случае надо разбирать иск, основания. Возражайте, Ваше право конечно, в силу ст.149 ГПК РФ.

10 сентября 2025, 15:14

Похожие вопросы

Семейное право

Но оказывается считали по той сумме где он раньше проживал?

Здравствуйте не подскажете какие первые действия мы должны сделать у мужчины долг по алиментам в России 500 000 первоначально как на него подали элементы в договоре была сумма прописано 5000 исходя из этой суммы мы понимали сколько мы должны платить мы делали платежи пять раз когда заходили на госуслуги нам показывали сколько мы должны заплатить при этом каждый месяц высвечивалось по 23 000 либо 30 000 исходя из этой суммы мы думали что это полностью весь долг который накопился вот недавно мы сделали последний платёж исходя из этого платежа на госуслуга в первый день было задолженности ноль рублей но потом на следующий день нам показала сумму что должник должен 500 000 руб. Мы посчитали и поняли что значит ему считали по зарплате который зарабатывает в городе где он проживает минимум зарплаты за 60 , 80 тыс России скорее ему считают по 24 000 в месяц но он не проживает в России почему нас не уведомили тогда была большая задолженность на 100 000, 200 000 руб. нам должны как минимум были прислать какой-то листок что у вас такая большая задолженность а не так мы заплатили и только недавно нам показали что у нас задолженность 500 000 руб. и мало того что пени ещё набежало значится так как мы думали что ему нужно платить 5000 руб. но оказывается считали по той сумме где он раньше проживал ? Как нам поступить если мы проживаем в другой стране может ли нам юрист из другой страны помочь собрать какие-то документы чтобы мы переехали в Россию и были в том суде где на него подавали элементы и сделать перерасчет из ход из то суммы какой он зарабатывал ?так как в дальнейшем мы хотим переехать обратно в Россию чтобы закрыть этот долг и заработать там больше денег но можно ли обратиться в суд с перерасчетом элементов так как нам считали неверные сумме которой он якобы зарабатывает больше . .

08 февраля, 14:24, вопрос №4850646, Алина, Минск

1 ответ

1150 ₽

Недвижимость

3 Чтобы обосновать мои накопления, достаточно ли справки НДФЛ за 2 года?

Добрый день! Вводные: 1. У меня есть цель купить квартиру, но денег не хватает; 2. У меня есть прекрасные родственники: родные бабушка и сестра, которые готовы мне помочь. 3. У меня уже почти год 115-ФЗ в банке, куда приходит ЗП, поэтому почти год я сразу же при получении ЗП снимаю ее в наличку (другого варианта банк не дает). 4. За последние несколько лет я отложил определенную сумму денег в наличных. Как я уже написал ранее, примерно год назад мне прилетел 115-ФЗ за покупку на авито, и все это время я мучаюсь с этим. Я боюсь, что возникнут проблемы с обоснованием происхождения средств при совершении сделки (покупка квартиры) и прошу помощи в том, что мне нужно сделать, чтобы оформить все максимально официально и иметь железобетонные доказательства. И так, я работаю в IT компании, ЗП - 350т.р уже в течении 2+ лет. Квартира стоит 20млн У меня наличными накопилось 10 млн. Скоро у меня день рождения, и (!) бабушка обещает мне подарить 5млн наличных денег (картами никогда не пользовалась) (!) Сестра - готова перевести 2млн со счетов/вклада (!) остаток денег (3млн) планирую взять в долг ВОПРОСЫ: 1) как правильно оформить получение денег от бабушки, чтобы это было обоснованием происхождения средств на счету? 2) нужно ли как то дополнительно оформлять перевод со счета на счет от Сестры ко мне? 3) Чтобы обосновать мои накопления, достаточно ли справки НДФЛ за 2 года? 4) Могут ли возникнуть проблемы с остатоком, который я планирую взять в долг, с учетом подтверждения остальной суммы? приложите, пожалуйста формы/документы, которые нужно заполнить/заверить для каждого из вопросов, где они нужны. Заранее спасибо.

08 февраля, 11:33, вопрос №4850572, Влад, г. Москва

14 ответов

Военное право

PS: Вариант отдать лично в секретный отдел был 23 октября( второй экземпляр даже не подписали ) но 12 января сообщили что его потеряли Решили действовать почтой, но и тут отдали только уведомление

Здравствуйте. 23 января был отправлен рапорт об увольнении со службы в 2 экземплярах с приложением всех документов и описью и уведомлением , в воинскую часть почтой . В рапорте прописано что просим вернуть подписанный 2 ( зарегистрированный) экземпляр почтой России. 27 января часть получает рапорт , нам вернули только почтовое уведомление о получении письма с документами , подписанного 2 рапорта так и нет. Прошло больше 10 суток. В течении какого времени должен вернуться подписанный 2 экземпляр рапорта . И может ли военнослужащий сам получить его в части. На какие статьи ссылаться ? PS: Вариант отдать лично в секретный отдел был 23 октября( второй экземпляр даже не подписали ) но 12 января сообщили что его потеряли Решили действовать почтой , но и тут отдали только уведомление . Благодарю за ответ.

08 февраля, 08:37, вопрос №4850403, Екатерина, г. Кандалакша

1 ответ

Военное право

Какие выплаты я смогу получить как фактический воспитатель за погибшего на сво, но у него есть отец, жена погибшего и маленький сынок

Какие выплаты я смогу получить как фактический воспитатель за погибшего на сво, но у него есть отец, жена погибшего и маленький сынок. Но все мы в хороших отношениях.

07 февраля, 19:15, вопрос №4850095, Елена, г. Москва

1 ответ

Земельное право

Я предполагаю, что дом стоит на расстоянии примерно 2 метров от трубы, но траектория трубы может быть не прямой

Я купила участок под строительство дома, в ипотеку. На момент покупки участок был чистым, без зарегистрированных обременений, и у меня было разрешение на строительство. Дом построен и зарегистрирован в собственность. После постановки дома на кадастровый учёт я обнаружила, что на участке в ЕГРН отображена газовая труба, которая пересекает участок и даже дом (хотя дом на сваях). Как я понимаю, труба физически существовала до покупки участка, но была зарегистрирована в кадастре только после того, как я купила участок и построила дом. Неизвестно точно, какого давления эта труба. Визуально она чёрная пластиковая и проходит по территории СНТ. Местные специалисты, которые помогают подключать газ в поселке, говорят, что здесь все трубы низкого давления. При этом в публичной кадастровой карте указано, что это газопровод высокого давления. Я предполагаю, что дом стоит на расстоянии примерно 2 метров от трубы, но траектория трубы может быть не прямой. На участке делались небольшие выкапывания (шурфление), чтобы найти трубы и примерно определить их расположение, но полного обследования не проводилось. Меня интересует: 1. Какие юридические риски могут быть, если фактически дом стоит вблизи зарегистрированной трубы? 2. Могут ли органы или газовая компания потребовать перенос трубы за мой счёт или даже снос дома? 3. Как правильно действовать, чтобы уточнить фактическое положение трубы, давление и зафиксировать это юридически? Хотелось бы получить рекомендации по дальнейшим действиям, чтобы минимизировать риски и выстроить стратегию.

07 февраля, 16:15, вопрос №4849954, Елена, г. Истра

1 ответ