Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Обязаны ли расшивать отопительные трубы для соседей по их требованию через суд?
Здравствуйте!
Вводные: живу в сталинском 4-х этажном доме, деревянные перекрытия, живу на 2-м этаже.
Мои соседи снизу в свое время не согласились поменять отопительные трубы за наш счет на металлический (соседи сверху на 3 и 4-м этажах согласились) и оставили у себя трубы старые. Все было в порядке, так как наши строители сделали грамотное подключение к их трубам.
Через несколько лет после нашего ремонта, они решили обновить у себя трубы отопления на пластиковые и подварились пластиковыми трубами в наши металлические в перекрытия своим соединением (им сделали его плохо), через какое-то время образовались свищи и появились подтеки на потолке. Раз в несколько лет они пытались поднять этот вопрос каждому новому управляющему дома, но каждый раз, выслушав нашу позицию, утихомиривались.
Год назад у них потек стояк канализации и мы за свои деньги разрушили у себя в ванной стенку, чтобы дать доступ к трубам, так как протечка их стояка еще затапливала подвал, а это аварийная ситуация и не дать доступ мы не могли. Мы за свой счет делали все работы, хотя косвенная причина лежала на них.
Сейчас они захотели координально решить вопрос и с трубами отопления
и подвариться в перекрытиях они не хотят, а хотят сделать соединения в нашей квартире.
Наши трубы отопления зашиты. Соседи попросили добровольно согласиться расшить трубы и сделать соединение у нас, иначе они пойдут в суд.
Не совсем понимаю логику, даже, если суд и обяжет расшить доступ к трубам, он не сможет нас заставить предоставлять соседям делать стыковку в нашей квартире.
Мы не хотим делать стыквоку у нас, так как после того, как мы зашьем все обратно, свищи могут уже образоваться уже у нас. Мы предложили сделать соседям договор, что они возьмут всю ответственность на себя, в случае возникновения ч/п, но пока ответа нет.
1)Подскажите, пожалуйста, обязаны мы (в случае обращения в суд со стороны соседей) расшивать трубы отопления у нас, если общедомой аварийной ситуации это не создает, а напротив, проблема появилась из-за некачественных работ с их стороны по подключению новых труб. Я уже молчу, что, согласившийсь бесплатно поменять трубы за наш счет, всех этих ситуаций не было бы.
2) Даже, если суд и обяжет нас расшить и предоставить доступ к трубам, он же не сможет обязать нас делать стык на нашей стороне? Это совсем нагло с их стороны после всего предложенного с нашей. То есть за их вину мы еще должны будем нести ответственность.
Спасибо.
Роман!
С формальной точки зрения рчь идёт об общем имуществе собственников помещений в доме — стояки водоснабжения и канализации с ответвлениями до первого запорного устройства (стыка) на вводе в квартиру относятся к общему имуществу всех собственников помещений в доме и все решения относительно использования общего имущества должны приниматься на общем собрании собственников по правилам статьи 44 Жилищного Кодекса РФ.
За надлежащее содержание и обслуживание общего имущества отвечает управляющая компания, которую нанимают собственники или назначает местная администраиця, она (а не соседи) должна определять — что и как следует менять в системе водоснабжения/канализации дома. Вы не обязаны предоставлять соседям возможность соединения труб в вашей квартире, оценивать техническую составляющую таких работ должна управляющая компания и другие соседи могут быть вовлечены только в крайнем случае — когда никак иначе работы не провести, в противном случае вы всегда можете отказаться. Суд также должен исходить из возможности и целесообразности проведения работ в помещениях конкретного собственника, просто желания соседей перенести стык в вашу квартиру недостаточно, важно оценить техническую составляющую вопроса, в суде могут для этих целей привлекать эксперта.
Отвечать за состояние общего имущства в любом случае должен не отдельный собственник, а управляющая компания, которой собственники поручили оказание соответствующих услуг, это касается общего имущства, находящегося во всех квартирах дома и нежилых помещениях.
Роман, здравствуйте.
Мы предложили сделать соседям договор, что они возьмут всю ответственность на себя, в случае возникновения ч/п, но пока ответа нет.
На самом деле заключение такого договора не имеет особого смысла. Кто будет нести ответственность в случае возникновения ЧП определяется нормами законодательства (зависит от конкретной ситуации и обстоятельств), а не договором.
Наши трубы отопления зашиты. Соседи попросили добровольно согласиться расшить трубы и сделать соединение у нас, иначе они пойдут в суд.
Мне очень любопытно как они сформулируют и обоснуют свои исковые требования. Хотя если сильно постараться можно что-нибудь придумать, конечно, но как это оценит суд...
1)Подскажите, пожалуйста, обязаны мы (в случае обращения в суд со стороны соседей) расшивать трубы отопления у нас, если общедомой аварийной ситуации это не создает, а напротив, проблема появилась из-за некачественных работ с их стороны по подключению новых труб. Я уже молчу, что, согласившийсь бесплатно поменять трубы за наш счет, всех этих ситуаций не было бы.
2) Даже, если суд и обяжет нас расшить и предоставить доступ к трубам, он же не сможет обязать нас делать стык на нашей стороне? Это совсем нагло с их стороны после всего предложенного с нашей. То есть за их вину мы еще должны будем нести ответственность.
Я бы на Вашем месте отказал бы соседям в удовлетворении их требований в досудебном порядке. Пусть идут в суд. На мой взгляд, суд им откажет. Я не вижу очевидных законных оснований для удовлетворения судом их требований.
Вообще это зона ответственности управляющей организации (либо ТСЖ) — это место (стык общей трубы с ответвлением в квартиру) — это общедомовое имущество.
Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491:
6. В состав общего имущества включается внутридомовая система отопления, состоящая из стояков, обогревающих элементов, регулирующей и запорной арматуры, коллективных (общедомовых) приборов учета тепловой энергии, а также другого оборудования, расположенного на этих сетях.
Из действующих норм законодательства не вытекает обязанность собственника предоставить другому собственнику возможность присоединиться к общедомовой трубе отопления в своей (чужой для этого другого собственника) квартире. Если авария случится, протечка будет — предоставить доступ УК или ТСЖ к общедомовому имуществу Вы должны. А то, что у Вас просит сосед — звучит довольно абсурдно. С чем они пойдут в суд я не совсем понимаю.
Не идите у них на поводу, Вы не обязаны ничего расшивать. Такая обязанность не предусмотрена законодательством. И, скорее всего, суд им скажет тоже самое.
С уважением.
Если управляющая компания также встала на сторону соседей, чтобы мы предоставили им возможность сделать ремонт, то не значит ли это, что в суде соседи могут выиграть?
И о каком именно решение суда пойдет речь: о том, чтобы расшить доступ к трубам или о том, чтобы предоставить возможность сделать стык на нашей части?
Эльдар, здравствуйте, спасибо за ответ.
Здравствуйте, Роман. Пожалуйста.
Если управляющая компания также встала на сторону соседей, чтобы мы предоставили им возможность сделать ремонт, то не значит ли это, что в суде соседи могут выиграть?
Да нет в общем-то, не означает. Управляющие компании часто сами далеки от требований закона в своих действиях и решениях. Я, как и писал в первом ответе, не вижу оснований для того, чтобы суд удовлетворил требования Ваших соседей. Да и решение суда, если оно Вас не устроит, обжаловать можно.
И о каком именно решение суда пойдет речь: о том, чтобы расшить доступ к трубам или о том, чтобы предоставить возможность сделать стык на нашей части?
Ну на этот вопрос невозможно ответить заранее. Зависит от того, какие требования у них будут в исковом заявлении. И от того, удовлетворит ли суд эти требования, частично удовлетворит или полностью откажет. Заранее не предугадаешь что решит суд, не зная даже что истец укажет в иске и о чем будет просить суд.
Я, кстати не уверен, что они в суд пойдут. Это дело хлопотное. А если и пойдут, бояться не надо. Это ж не уголовное дело, это гражданское судопроизводство. Если дойдет до суда, по возможности наймите юриста или адвоката, который понимает что-то в жилищном праве и будет отстаивать Ваши интересы. Шансы на положительный для Вас исход такого дела — высоки, на мой взгляд.
С уважением.
Суд может обязать расшить доступ к трубам, в случае давнего ненадлежащего ремонта соседей, который повлек данную ситуацию?
Добрый день! Только в том соун, если специалисты подтвердят невозможность выполнения работ на общем имуществе как-то иначе, это не зависит от желания соседа, только по объективным причинам технического порядка.