8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
586 ₽
Вопрос решен

И потом не разрешить проведение, уже проведенных труб?

Добрый день. Помогите пожалуйста разобраться с вопросом.

Купил помещение нежилое, на первом этаже многоквартирного дома.

Домом управляет ТСН.

В помещении изначально по проекту не было воды и электричества.

Предыдущий собственник получил тех условия у водоканала. Завел внутрь воду и канализацию от труб, расположенных в техническом помещении снизу. Опломбированы счётчик. Ввели в эксплуатацию. Все это физическое подключение делалось без проекта, трубы проводились от тех стояков, что в помещении ниже. (Со слов продавца - с помощью управляющей организации, но, видимо, без проекта и разного рода разрешительных подписей).

Согласие на технологическое присоединение от ТСН -скорее всего было, но на руках его нет. Возможно есть у водоканала в стопке бумаг, которые отправляются перед тех присоединением. Без него водоканал ведь не одобрил бы тех присоединение, на сколько я понимаю.

Теперь, когда сменилось руководство у ТСН, с их слов - они провели жилищную инспекцию, выявили подключение, и теперь они задают мне вопрос, почему без общего собрания, или собрания правления, без проекта и как бы без разрешения были подключены коммуникации и так далее. И угрожают, что отключат.

Повторюсь, есть двусторонний договор с водоканалом на воду. И все.

Вопрос, что мне делать и как поступить?

Пытаться одобрить на общем собрании то, что было сделано 4 года назад? Трубы то уже есть.

Могут ли от управляющей компании меня законно отключить? И потом не разрешить проведение, уже проведенных труб?

Показать полностью
, Олег, г. Москва
Марина Смирнова
Марина Смирнова
Юрист, г. Москва

Добрый день! Да, имуществом, которое относится к общедомовому имуществу, собственники владеют на праве общей долевой собственности. Поэтому любые изменения — приспособления общего имущества МКД, выделение доли из общего имущества, всегда решаются на общем собрании собственников МКД:

ст.36 ЖК РФ

3. Уменьшение размера общего имущества в многоквартирном доме возможно только с согласия всех собственников помещений в данном доме путем его реконструкции.

помещение нежилое, на первом этаже многоквартирного дома.

Данное помещение относится к общему имуществу МКД? Согласно проектной документации, для чего оно предназначено?

0
0
0
0

Без него водоканал ведь не одобрил бы тех присоединение, на сколько я понимаю.

Присоединение также могло быть самовольным, если нет никакой документации — проекта реконструкции (если помещение изначально не имело подключение к коммуникациям, то его назначение, видимо, отвечало таким условиям).

 Согласно ст.7.20 Ко АП РФ

Самовольное подключение к централизованным системам водоснабжения и водоотведения и (или) самовольное пользование такими системами, если эти действия не содержат признаков уголовно наказуемого деяния, -

влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти тысяч до пятнадцати тысяч рублей; на должностных лиц — от тридцати тысяч до восьмидесяти тысяч рублей; на юридических лиц — от ста тысяч до двухсот тысяч рублей.

без проекта и как бы без разрешения были подключены коммуникации и так далее. И угрожают, что отключат.

Если докажут, что подключение было незаконным, то могут отключить.

Вы пишете, что есть договор с водоканалом? Нужно посмотреть, какие документы являются приложением к договору.

На данный момент у ТСН есть все основания, чтобы доказывать самовольное подключение, хотя бы ввиду того, что нет проекта реконструкции, а трубы:

Завел внутрь воду и канализацию от труб, расположенных в техническом помещении снизу.

Данное техническое помещение, а также стояки являются общим имуществом собственников МКД. Получается, что без согласия собственников, которое оформляется решением ОСС МКД, были использованы коммуникации, которые снабжают весь дом.

0
0
0
0

Вопрос, что мне делать и как поступить?

Пытаться одобрить на общем собрании то, что было сделано 4 года назад? Трубы то уже есть.

Сначала изучите все документы, на основании которых водоканал подключил воду в нежилое помещение.

Далее, если нет проекта реконструкции (назначение вашего нежилого помещения изначально какое согласно проектной документации?), обращаться к ОСС за разрешением на реконструкцию, пытаться узаконить все, что было сделано до того, как Вы стали собственником, в нежилом помещении.

0
0
0
0
Павел Попов
Павел Попов
Юрист, г. Новосибирск

Здравствуйте!

Увы, да, ТСН имеет законные основания требовать устранения самовольного подключения и может отключить вас. Ваша главная проблема — отсутствие проекта и согласия собственников на размещение инженерных сетей на общем имуществе МКД.

Согласно п. 1 ст. 36 ЖК РФ, к общему имуществу дома относятся, в том числе, инженерные системы коммуникации (водоснабжения, канализации), находящиеся в этом доме за пределами или внутри помещений и обслуживающие более одного помещения.

 Трубы, от которых сделан отвод в ваше помещение, расположены в техническом помещении (подвале) и являются частью общего имущества. Любое вмешательство в общее имущество требует согласия собственников.
Согласно ст. 36 ЖК РФ, перевод жилого помещения в нежилое (и наоборот), а также переустройство и (или) перепланировка помещений, влекущие за собой изменение границ общего имущества, возможны только с согласия всех собственников помещений в МКД, принятого на общем собрании.
Врезка в общедомовые сети — это именно такое переустройство, затрагивающее общее имущество. Даже если предыдущий собственник получил ТУ от водоканала, это не отменяет необходимости получения согласия ТСН (как представителя собственников). Водоканал дает разрешение на подключение к своей сети, но не на работы внутри дома на общем имуществе собственников,
Суд может обязать вас демонтировать такое подключение за ваш счет.

Не паникуйте и не конфликтуйте. Новое руководство ТСН действует в рамках закона, защищая интересы дома. Ваша задача — перевести ситуацию из конфронтации в конструктивное русло.

Запросите у ТСН копию акта жилищной инспекции, чтобы понять точную суть претензий. Запросите в водоканале копию договора и всех документов, которые подавал предыдущий собственник, включая согласие ТСН (если оно есть). Запросите согласие ТСН у старого собственника. Посмотрите на сайте ГИС ЖКХ протокол собрания собственников по данному вопросу, наличие его.

Если согласия не было, вам необходимо инициировать общее собрание собственников с учетом требований ст. 44 — 46 ЖК РФ. Реестр собственников можете запросить у ТСН.

1
0
1
0
Олег
Олег
Клиент, г. Москва
Добрый день. Спасибо за ответ. Для получения проекта и разрешения на ввод воды нужно только и исключительно общее собрание жильцов дома? Или разрешение правления ТСН тоже достаточно? Как узнать, только лишь дом или ТСН тоже может дать разрешение?

Есть статья 36 ЖК РФ, почитайте, ссылки специально сделал, все будет понятно. Нужно решение собственников МКД, если его нет, нужно делать ст. 44-46 ЖК РФ.

0
0
0
0
Дарья Разина
Дарья Разина
Юрист, г. Реутов
рейтинг 8.5

Уважаемый Олег, здравствуйте.

В соответствии с анализом положений ст. 52.1 ГрК РФ, технические условия подключения, выданные водоканалом, являются обязательным приложением к договору о подключении.

Договор с ресурсоснабжающей организацией (водоканалом) подтверждает законность технологического присоединения Вашего помещения к сетям водоснабжения и водоотведения.

При этом, согласно пункту 23 Правил № 2130, основанием для заключения такого договора является заявление собственника о подключении ранее не подключенного объекта.

Однако, в силу ст. 44 ЖК РФ, переустройство помещений в многоквартирном доме, связанное с установкой или переносом инженерных сетей, требует согласования с собственниками помещений, путем ОСС.

Подключение ранее не подключенного помещения к внутридомовым сетям должно быть оформлено решением общего собрания, а изменения внесены в технический паспорт помещения.

ТСН вправе требовать соблюдения порядка переустройства, установленного ЖК РФ, и инициировать проведение собрания для «легализации» уже выполненного подключения.

Отключение помещения от инженерных сетей возможно только при наличии нарушений, подтвержденных уполномоченными органами, и при отсутствии согласования переустройства, что может быть признано незаконным вмешательством в права собственника (ст. 304 ГК РФ).

Рекомендую Вам инициировать проведение ОСС  для  согласования переустройства и подключения, а также представить имеющиеся документы (договор с водоканалом, технические условия) в ТСН.

С уважением, Д.А.Разина

0
0
0
0
Олег
Олег
Клиент, г. Москва
Достаточно ли получить согласие участников правления ТСН? Или обязательно ОСС? Учитывая, что в доме большая часть квартир пустует, и они уже считаются иностранцами, с 14 года, собрать большую часть жильцов на каком-то собрании и попросить у них разрешение вряд-ли читает юся возможным.
Почему нельзя на это брать разрешение у ТСН, которое является представителем интересов жильцов дома?

Олег, доброе утро. Увы, нужно ОСС.

0
0
0
0
Похожие вопросы
1150 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Свела общение с ней к минимуму, но она очень сильно обиделась на это и теперь не берет ни от кого трубки
Здравствуйте. Меня зовут Ирина. Мне 54 года, замужем, взрослые дети. Матери 84 года, на пенсии, живет в собственной квартире. Я живу на квартире мужа, которая мне не принадлежит юридически. До 18 лет и до замужества у нас с ней были плохие отношения. От нее я получала только моральную агрессию, но родительские функциональные обязанности она выполняла. Лежала в больнице в неврологии из-за конфликтов с ней. Была попытка самоубийства, но без госпитализации. Помогла подруга в критический для меня момент. Работаю с психологами последние 20 лет на постоянной основе. Отец занимал отстраненную позицию, умер в 2018 году. Сейчас с матерью в натянутых отношениях, ее бытовые проблемы помогаю решить вместе с мужем, но она хочет от меня близких теплых поддерживающих отношений, но я не могу ей этого дать. Тяжело общаться. Свела общение с ней к минимуму, но она очень сильно обиделась на это и теперь не берет ни от кого трубки, рассказывает старшей дочери (моей сестре) про меня и мужа какие мы плохие и настраивает ее против нас. Пенсию получает, работает репетитором (есть два ученика в этом году), полном рассудке и физически не скована. Работает летом в огороде и может добраться туда на общественном транспорте. Может ли она меня привлечь к какой нибудь ответственности за невыполнение мною каких нибудь обязанностей перед ней. Алименты меня не пугают. И есть ли еще какая нибудь составляющая к выплате алиментов родителю по типу принудительного посещения матери на дому с целью скрашивать ее старость разговорами. Спасибо за ответ!
, вопрос №4774509, Ирина Хисматуллина, г. Москва
Уголовное право
Муж взял кредит чтобы вернуть деньги знакомым у кого я занимала деньги и потом перевела мошенникам
Меня обманули мошенники, уголовное дело заведено, меня признали потерпевшей. Муж взял кредит чтобы вернуть деньги знакомым у кого я занимала деньги и потом перевела мошенникам. Выплачивать кредит нет возможности. Подали на процедуру банкротства, юристы фирмы говорят чтобы муж написал заявление в полицию, что он тоже потерпевший по делу о мошенничестве. Что делать в этой ситуации?
, вопрос №4773515, Ольга, г. Златоуст
Семейное право
Соответствующие документы были отправлены в суд, заказным письмом, которое было вручено полтора месяца назад и до сих пор нет никакого движения и заседание не назначено
Здравствуйте! Подскажите, на какие примерно сроки, в рассмотрении дела, нужно ориентироваться при подаче заявления в суд. У меня ошибка в завещании, в дате рождения (одна цифра). С помощью юриста составили заявление на подтверждение факта принадлежности. Соответствующие документы были отправлены в суд, заказным письмом, которое было вручено полтора месяца назад и до сих пор нет никакого движения и заседание не назначено. По крайней мере, каких-либо уведомлений и извещений мне не приходило.На сайте суда, по фамилии, я себя найти не могу. Санкт-Петербург.
, вопрос №4773336, Кирилл, г. Москва
Семейное право
Если не успеваю до заседания провести её, можно ли на суде просить о назначении рецензии?
Здравствуйте! Я нахожусь в судебном процессе по причине залива моей квартиры соседями. До суда оценщики оценили ущерб, причинённый этим заливом. Ответчик не согласился со сооимостью ущерба и на свои средства провёл судебную экспертизу, которой мы не препятствовали. Экспертиза не содержит всех чеков, стоимость работ (гранд-смета) очень низкая. Я хочу за свой счёт провести рецензию, подскажите: 1) порядок действий для осуществления проведения рецензии (в суд необходимо писать ходатайство? Если не успеваю до заседания провести её, можно ли на суде просить о назначении рецензии?); 2) какой расчёт по ущербу от залива применяют судебные эксперты (гранд-смета сильно занижает стоимость работ, из своего кармана придётся платить, это видно сразу). Спасибо!
, вопрос №4771853, Призма Пофигизма, г. Москва
Семейное право
Живём все вместе на одной жилплощади.Я работник ОАО РЖД и руководство не признаёт меня многодетным, так как мативируют тем что я их не родных не усыновил
Здравствуйте! Я состою в гражданском браке, от этого брака у меня родился ребёнок, у жены есть ещё двое детей мне не родных 17 и 12 лет. Являюсь ли я многодетным отцом, хотя и имею удостоверение многодетного, и так же по госуслугам. Живём все вместе на одной жилплощади.Я работник ОАО РЖД и руководство не признаёт меня многодетным, так как мативируют тем что я их не родных не усыновил. Так ли это?
, вопрос №4771251, Андрей, г. Москва
Дата обновления страницы 27.09.2025