8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1642 ₽

2 Как определяется судом характер самовольной постройки для определения срока для сноса?

Добрый день!

В 2003 г были приобретены нежилые помещения по договору купли-продажи, которые были построены прежним собственником до 1995 г и признаны законными через Арбитражный суд в 2002г на земельном участке, принадлежащем Администрации г.Сочи

В 2023 г, через 23 года добросовестного владения данными объектами, вновь образованноя территория Сириус восстанавливает срок исковой давности и подает в суд иск о признании незаконным Решение Арбитражного суда 2002 года о признании права собственности на эти объекты, о признании незаконными эти объекты недвижимости и их сносе за наш счет в течении 2-х месяцев (хотя в ГК Срок для сноса самовольной постройки устанавливается с учетом характера самовольной постройки, но не может составлять менее чем три месяца и более чем двенадцать месяцев).

ВОПРОС:

1)Должны ли мы сносить постройки, если они были построены не нами и признаны законными через Арбитражный суд прежним собственником?

2) Как определяется судом характер самовольной постройки для определения срока для сноса?

Показать полностью
Уточнение от клиента
3) Подскажите, в силу абз. 3 п. 6 ст. 8.1 ГК РФ:
(приобретатель недвижимого имущества, полагавшийся при его приобретении на данные государственного реестра, признается добросовестным (ст. ст. 234 и 302 ГК РФ), пока в судебном порядке не доказано, что он знал или должен был знать об отсутствии права на отчуждение этого имущества у лица, от которого ему перешли права на него. В судебной практике отмечается, что для лица, приобретшего объект недвижимости, которое основывалось на данных государственного реестра, действует презумпция добросовестности, учитывая положения закона, на другой стороне лежит обязанность опровергнуть данную презумпцию),
являемся ли мы добросовестными преобретателяли объектов недвижимости, если они у нас в собственности 23 года, но земля в муниципальной собственности, однако попытки взять ее в аренду безуспешно неоднократно предпринимались.
, Оксана, г. Красногорск
Дмитрий Сидор
Дмитрий Сидор
Юрист, г. Пермь
рейтинг 7.9

Здравствуйте, Оксана!

1. По всей видимости был подан не иск о признании незаконным решения суда, а обжаловано это решение. Это достаточно проблематично сделать спустя такой временной промежуток. Поэтому надо смотреть что там указано в жалобе, что в ходатайстве о восстановлении срока на обжалование.

Если же по каким то причинам решение уже отменено, жалоба удовлетворена, то да придется сносить. При этом, е есть право на кассационное обжалование.

2. Характер постройки определяется на основании заключение эксперта.

Может быть поставлен отдельно вопрос относительно возможных сроков, которые требуются для сноса. Как сторона процесса Вы можете предложить этот вопрос.

Но в общем и целом — суд решает, с учетом характера спора, позиции обеих сторон и объективных условий в какой срок это нужно сделать исходя из ст. 182 АПК РФ.

Кроме того Вы не лишены права на то, чтобы подать заявление об отсрочке.

Можете прислать мне имеющиеся документы. Их можно изучить и дать рекомендации по дальнейшим действиям (кнопка «общаться в чате» справа).

0
0
0
0
Оксана
Оксана
Клиент, г. Красногорск
Решение о сносе есть, оно на кассационном обжаловании. Вопрос не в решении судей, а именно юридический, кто должен сносить постройки: мы или прежний собственник, который их построил и узаконил через решение суда, которое сейчай отменили.
являемся ли мы добросовестными преобретателяли объектов недвижимости, если они у нас в собственности 23 года, но земля в муниципальной собственности, однако попытки взять ее в аренду безуспешно неоднократно предпринимались.

 в этом споре о сносе самовольной постройки добросовестность никак не поможет.

0
0
0
0
Юрий Колковский
Юрий Колковский
Юрист, г. Екатеринбург
рейтинг 8.7
Эксперт
)Должны ли мы сносить постройки, если они были построены не нами и признаны законными через Арбитражный суд прежним собственником?

 Здравствуйте.

Так решение суда о признании постройки самовольной и сносе уже в силу вступило?

Если поменялся собственник земельного участка, то обязанность по сносу самовольной постройки лежит на новом собственнике, а земельный участок может быть изъят и продан с публичных торгов уже у нового собственника.

2) Как определяется судом характер самовольной постройки для определения срока для сноса?

 Это собственно оценочное суждение, поэтому каждая сторона может предъявлять свое обоснование для установления срока постройки. Учитывая положения ст. 65 АПК РФ каждая сторона должна доказать обстоятельства, на которые она ссылается в обоснование своих требований или возражений. Суд не является специалистом в строительстве, поэтому для установления срока может быть назначена судебная строительная экспертиза.

Соответственно одним из доказательств, которые могут повлиять на установление судом срока может быть заключение строительной экспертизы, которое должно учесть параметры постройки и нормативные сроки сноса.

Если Вам потребуется дополнительная консультация по этому вопросу и/или составление документов, либо возникнут иные правовые вопросы, Вы можете обратиться ко мне в чат за персональной консультацией.

0
0
0
0
Оксана
Оксана
Клиент, г. Красногорск
Решение о сносе есть, оно на кассационном обжаловании. Вопрос не в решении судей, а именно юридический, кто должен сносить постройки: мы или прежний собственник, который их построил и узаконил через решение суда, которое сейчай отменили.

Добрый день.

Лицо, на котором лежит обязанность по сносу как правило указывается в  решении суда.

пример «Обязать ____ФИО____ снести объект самовольного строительства»

Если даже такая формулировка не указана, то обязанность по сносу лежит на актуальном собственнике строения (и/или земельного участка)

То есть, если Вы собственник в настоящее время, то сносить обязаны Вы.

Если Вы этого не сделаете, то в дальнейшем, администрация Сириуса обратиться в суд с заявлением об изменении порядка исполнения решения суда, примет на себя обязанность по сносу, снесет, а все расходы будут отнесены на Вас. В этом случае, как показывает практика, размер расходов на снос будет значительно выше. 

п. 1 ст. 324 АПК РФ При наличии обстоятельств, затрудняющих исполнение судебного акта, арбитражный суд, выдавший исполнительный лист, по заявлению взыскателя, должника или судебного пристава-исполнителя вправе отсрочить или рассрочить исполнение судебного акта, изменить способ и порядок его исполнения.

0
0
0
0
Виталий Шишкин
Виталий Шишкин
Юрист, г. Краснодар
рейтинг 9.6

Здравствуйте!

1)Должны ли мы сносить постройки, если они были построены не нами и признаны законными через Арбитражный суд прежним собственником?

 Если решение о сносе за Ваш счет имеется и оно вступило в законную силу, то должны. Ибо вступившее в законную силу решение суда является обязательным для исполнения. ст.16 АПК РФ. Но Вы вправе обратиться с апелляционной жалобой она решение арбитражного суда. И в дальнейшем принять все меры по обжалованию судебного акта.

2) Как определяется судом характер самовольной постройки для определения срока для сноса?

Даные вопросы определяются судом  с учетом конкретных обстоятельств и документов. Характер самовольной постройки определяется, в частности, заключением судебной экспертизы и технической документацией.

В случае неясности решения суда Вы вправе обратиться в суд, вынесший его, о разъяснении его  содержания в порядке ст.179 АПК РФ.

Если Вам нужна дополнительная  консультация можете обратиться к о мне в чат

0
0
0
0
Оксана
Оксана
Клиент, г. Красногорск
Решение о сносе есть, оно на кассационном обжаловании. Вопрос не в решении судей, а именно юридический, кто должен сносить постройки: мы или прежний собственник?
Вопрос не в решении судей, а именно юридический, кто должен сносить постройки: мы или прежний собственник?

 Если Вы в настоящее время собственник, то и должны сносить. А не прежний собственник.

0
0
0
0
Александр Бурмистров
Александр Бурмистров
Адвокат, г. Сочи
Как определяется судом характер самовольной постройки для определения срока для сноса?

 Этот вопрос надо ставить в судебном заседании. В том числе путем получения доказательств срока необходимого для сноса, или в рамках судебной экспертизы по делу. Если такое не было сделано, суд самостоятельно определит срок с учетом сложившейся практики и внутренних убеждений. 

0
0
0
0
Оксана
Оксана
Клиент, г. Красногорск
Подскажите, в силу абз. 3 п. 6 ст. 8.1 ГК РФ:
(приобретатель недвижимого имущества, полагавшийся при его приобретении на данные государственного реестра, признается добросовестным (ст. ст. 234 и 302 ГК РФ), пока в судебном порядке не доказано, что он знал или должен был знать об отсутствии права на отчуждение этого имущества у лица, от которого ему перешли права на него. В судебной практике отмечается, что для лица, приобретшего объект недвижимости, которое основывалось на данных государственного реестра, действует презумпция добросовестности, учитывая положения закона, на другой стороне лежит обязанность опровергнуть данную презумпцию),
являемся ли мы добросовестными преобретателяли объектов недвижимости, если они у нас в собственности 23 года, но земля в муниципальной собственности, однако попытки взять ее в аренду безуспешно неоднократно предпринимались.
Алексей Максименко
Алексей Максименко
Юрист, г. Москва
рейтинг 8.9
Эксперт

Здравствуйте.

Решение о сносе есть, оно на кассационном обжаловании. Вопрос не в решении судей, а именно юридический, кто должен сносить постройки: мы или прежний собственник, который их построил и узаконил через решение суда, которое сейчай отменили.

Если решение в отношении именно вас принято, вступило в законную силу, то, конечно, вы должны сносить — решения суда обязательны к исполнению.

А насколько законно было принято решение, нужно изучать и  его и материалы дела.

2) Как определяется судом характер самовольной постройки для определения срока для сноса?

По-хорошему это должно быть в экспертном заключении указано, потому что вопрос по большей части технический, а не юридический.

хотя в ГК Срок для сноса самовольной постройки устанавливается с учетом характера самовольной постройки, но не может составлять менее чем три месяца и более чем двенадцать месяцев

Если вы про эту норму:

Статья 222 ГК РФ Самовольная постройка

4. ..... Срок для сноса самовольной постройки устанавливается с учетом характера самовольной постройки, но не может составлять менее чем три месяца и более чем двенадцать месяцев, срок для приведения самовольной постройки в соответствие с установленными требованиями устанавливается с учетом характера самовольной постройки, но не может составлять менее чем шесть месяцев и более чем три года.

то эта норма для органов местного самоуправления, когда они принимают решение, а не для суда.

0
0
0
0

Если говорить в целом, кто является надлежащим ответчиком по иску о сносе самовольной постройки — то об этом Верховный суд РФ давал разъяснения:

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.12.2023 N 44
«О некоторых вопросах, возникающих в судебной практике при применении норм о самовольной постройке»

13. Ответчиком по иску о сносе самовольной постройки, о ее сносе или приведении в соответствие с установленными требованиями является лицо, осуществившее самовольное строительство. При возведении (создании) самовольной постройки с привлечением подрядчика ответчиком является заказчик как лицо, по заданию которого была осуществлена самовольная постройка.
В случае нахождения самовольной постройки во владении лица, не осуществлявшего самовольного строительства, ответчиком по иску о сносе самовольной постройки, о ее сносе или приведении в соответствие с установленными требованиями является лицо, которое стало бы собственником, если бы постройка не являлась самовольной (например, в случае отчуждения самовольной постройки — ее приобретатель; наследник, принявший наследство в виде земельного участка, на котором расположена такая постройка).
При отсутствии сведений о таких лицах ответчиком по иску о сносе самовольной постройки, о ее сносе или приведении в соответствие с установленными требованиями является лицо, в собственности, пожизненном наследуемом владении, постоянном (бессрочном) пользовании которого находится земельный участок, на котором возведена (создана) такая постройка. При этом, если земельный участок передан во временное владение и (или) пользование (например, по договору аренды или безвозмездного пользования), ответчиком по иску о сносе, о сносе или приведении в соответствие с установленными требованиями самовольной постройки будет являться лицо, во владении и (или) пользовании которого находится такой земельный участок, если не будет установлено, что самовольная постройка возведена (создана) до возникновения прав владения и (или) пользования земельным участком у этого лица.

0
0
0
0
Оксана
Оксана
Клиент, г. Красногорск
Т.е я правильно понимаю, что на основании Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.12.2023 N 44 самовольные постройки должны сносить мы, а не первоначальный застройщик у которого мы их приобрели?
Сергей Домрачев
Сергей Домрачев
Юрист, г. Киров

Здравствуйте, Оксана.

Вы не обязаны сносить постройки, если они были построены не вами и признаны законными через Арбитражный суд прежним собственником. Ваше длительное добросовестное владение и наличие действующего судебного решения подтверждают законность вашего права собственности. Новые исковые требования могут столкнуться с серьезными препятствиями в виде истечения срока исковой давности и принципов защиты добросовестного приобретателя.

Характер самовольной постройки оценивается судом по следующим ключевым критериям:

Создание угрозы жизни и здоровью граждан: Если постройка представляет собой непосредственную угрозу жизни и здоровью людей, срок для сноса сокращается до минимума (не менее 3 месяцев). Если угрозы нет, срок увеличивается вплоть до 12 месяцев.
.
Возможность устранения нарушений: Суд рассматривает техническую возможность устранения нарушений, приведших к признанию постройки самовольной. Если нарушения устранимы, суд может ограничить решение необходимостью проведения ремонтных или реконструкционных мероприятий, а не полным сносом.
.
Соответствие градостроительным и строительным нормам: Оценивается степень соответствия постройки актуальным градостроительным и строительным стандартам. Несоответствие серьезным нормам увеличивает риск быстрого сноса.
.
Социальные и экономические факторы: Учитываются социально-экономические последствия сноса, влияние на владельцев и пользователей объекта, возможное негативное воздействие на окружающую среду и инфраструктуру.

0
0
0
0
Ирина Портнова
Ирина Портнова
Юрист, г. Москва

1. Должны ли сносить: Нет, не должны. Решение арбитражного суда 2002 года является законным и вступившим в силу судебным актом. Его нельзя отменить новым иском по тем же основаниям — это противоречит принципу правовой определенности (преюдиция, ст. 61 ГПК РФ/АПК РФ). Истец (Сириус) пытается оспорить давно установленные права в обход правил о пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам. Ваша добросовестность и срок владения (23 года) — сильный аргумент.

2. Как определяется характер постройки для срока сноса: Суд оценивает:

Техническую сложность (материал, этажность, инженерные сети).

Фактические обстоятельства (можно ли разобрать или требуется тяжелая техника).

Время года и погодные условия.

Наличие разрешений на работы по сносу.

Требование истца о 2 месяцах незаконно, так как нарушает минимальный срок в 3 месяца, установленный п. 3 ст. 222 ГК РФ.

3. Добросовестность приобретателя: Да, являетесь. Вы приобрели объекты, уже признанные судом собственностью продавца, и владели ими 23 года. Муниципальная собственность на землю и отказы в аренде не опровергают вашу добросовестность на момент приобретения (презумпция добросовестности, абз. 3 п. 6 ст. 8.1 ГК РФ). Истец должен доказать, что вы в 2003 году знали о незаконности постройки, что практически невозможно.

Краткая позиция для суда: Оспаривание решения 2002 года недопустимо, ваши права защищены давностью владения и принципом правовой определенности. Требование о сносе без учета характера постройки и минимального срока незаконно.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Исполнительное производство
Так как я не в теме была и узнала только с сайта Госуслуг, что уже возбуждено ИП, то я сразу же подала заявление о восстановлении срока и отмене судебного приказа
Ситуация такова: МУП ЖКХ г.О подала в суд и получила судебный приказ о взыскании по платежам ЖКХ. Так как я не в теме была и узнала только с сайта Госуслуг, что уже возбуждено ИП, то я сразу же подала заявление о восстановлении срока и отмене судебного приказа. Мировой судья счел мои доводы обоснованными и отменил судебный приказ. Проживаю я в другом городе, не там, где был суд и приставы... Пока мне из суда пришло определение об отмене судебного приказа и я сразу же отправила в адрес приставов заявление о прекращении ИП в связи с отменой судебного решения, ПРИСТАВЫ сняли с меня сумму взыскания и окончили ИП. Как теперь вернуть деньги?
, вопрос №4874226, Ирина, г. Москва
Гражданское право
При обращение в Арбитражный суд мой случайно был представлен некорректный договор, и Арбитражный суд вынес определение о введение в отношение должника процедуры реструктуризации долга
Уважаемые юристы Имеется вопрос. Купил право требование просудил правопреемство. В основу был представлен договор переуступки права требования. Однако в связм с тем, что первоначальный договор был составлен некорректно, пришлось менять договор у Финансового управляющего. В итоге договор был заключен и проплачен, а самое главное просужено правопреемство. При обращение в Арбитражный суд мой случайно был представлен некорректный договор, и Арбитражный суд вынес определение о введение в отношение должника процедуры реструктуризации долга. Должник ознакомившись с материалами дела выявил, нарушения в смене договоров и подал апелляционную жалобу о истребовании материалов гражданского дела. Для признании факта фальсификации. Подскажите, можно ли справить данную ситуацию в суде апелляционной инстанции
, вопрос №4873902, Содык, г. Москва
Гражданское право
С какой даты идет отчет данного срока?
Какой срок обжалования в кассации апелляционного определения по гражданскому делу? С какой даты идет отчет данного срока? Чем отличаются сроки кассационного обжалования апелляционного определения по решению суда и кассационного обжалования самого решения районного суда? Размеры пошлин по данным двум жалобам и как они подаются чтобы отменить и определение апелляции и решения самого суда?
, вопрос №4873474, Серге, г. Белгород
Семейное право
Здравствуйте, мы судимся с бывшим мужем на определения места жительства ребёнка, городской суд я выиграла, он
Здравствуйте, мы судимся с бывшим мужем на определения места жительства ребёнка, городской суд я выиграла, он подал жалобу апелляционную, но я ни как не могу ознакомиться с ним, потому что мне копия жалобы не пришло, как быть что делать
, вопрос №4873399, Клиент, г. Москва
Административное право
Что делать, если наказание суд вынесет как юр
Здравствуйте! В нашем городе депутаты приняли Дрес-код по благоустройству. Мне выписали предписание о нарушениях, без уведомления о составлении протокола дело передали в суд. В деле я одновременно представлена как юр.лицо, ИП, физ. лицо. (объяснили, что просто опечатка). Фактически я самозанятая, документы в суд предоставила. У меня мастерская по изготовлению сувенирной продукции. В предписании, материалах дела моя вывеска определена ОДНОВРЕМЕННО как баннер и нанесение изображения НЕПОСРЕДСТВЕННО на фасад здания, что является нарушением Дрес-кода. Фактически моя вывеска-это жесткая конструкция металл оцинковка закатан самоклейкой с ламинированием. В эксплуатации более 10 лет, не потеряла своих положительных характеристик, не противоречит ни одному из запретов Дрес-кода. В администрации сказали, что если я не согласна с определениями материалов изготовления вывески, могу подавать на них в суд. Реально ли доказать подмену определений? Что делать, если наказание суд вынесет как юр. лицу? Городок у нас маленький, все строится на личных взаимоотношениях. Очень уж мерзкопакостно становится когда для одних закон не писан, а здесь так в наглую творят и прикрываются правильными фразами.
, вопрос №4873106, Лидия, г. Челябинск
Дата обновления страницы 03.03.2026