Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Места общего освещения
Когда юристы наконец-то поймут закон ОМА?
Когда поймут, что в нынешнем виде, закон о учете, не может быть реализован,
когда юристы поймут и скажут Медведеву, что надо ставить счетчики на потребление мест общего пользования? Вот у нас стоит счетчик, сами поставили, счетчик накрутил 29 киловатт за месяц, потому как у нас 4 лампочки по 18 ватт и мы следим, то есть их выключаем, а нам на Общедомовые нужны написали 345 квт. в месяц, это не ОГРАБЛЕНИЕ народа? Обязан стоять счетчик на расходы мест общего пользования, на воду, на свет решают все проблемы (причем по подъездно). Когда юристы скажут Путину, что не смотря на закон что нет подъездов (согласно ЖК) у нас все-таки практически все дома имеют подъезды. Когда юристы поймут, что 2 ведра воды на первый этаж поднять, это одна затрата энергии, а на 10 этаж воду поднять уже гораздо больше энергии надо и это все посчитать позволяет ЗАКОН ОМА. Почему тогда в законе нет четкого описания, что живущий на первом этаже платит столько то, на 2 этаже столько то, на небоскребе где 40 этажей - столько-то, это относится и к отоплению и амортизации оборудования (давление создавать - повышенный износ в трубах). Когда наконец-то юристы хотя бы школьный курс физики будут понимать???????? Да и вообще - как можно юристам отвечать на вопросы в которых они не разбираются???
И вообще в век электроники - надо разбираться в законах электроники, радиотехники и компьютерной техники, что бы внятно и понятно вы смогли бы ответить человеку, Вам тут пишут формулы, а вы не можете понять, что бы понять - надо обладать элементарными познаниями в технических вопросах.
И поймите одно - законы технического прогресса, не подвластны выдумкам юристов. Их надо просто знать. Не может по указу ни Путина, ни Медведева, 1 лампочка в 18 ватт в час, потреблять 500 ватт в час ... Это просто смешно....
Ребята - учите МАТЧАСТЬ (материальную часть).
Печально - если вы во всем так же разбираетесь, как и в законах электротехники.
Андрей, добрый день! Вы сами -то знаете кто законы в стране принимает? Обращайтесь к депутатам! Или жалуйтесь на нарушение ваших прав в суд!
Андрей, добрый день!
Вряд ли тут у кого-то есть возможность передать Ваше возмущение Медведеву.
Рекомендую обратиться в Правительство РФ: http://government.ru/letters/
Или отправить письмо в администрацию Президента РФ: http://letters.kremlin.ru/
Андрей, добрый день!
А у Вас в доме установлен коллективный прибор учета на электроэнергию?
Как ужасна система связи что нельзя уважительно, то есть с отчеством к вам написать, Виталий (отчество почему-то не указано).
Я ниже напишу один из расчетов и выводы, на основании чего следует устанавливать счетчики на места общего пользования... Тут подробно все расписано. Надеюсь и понятно.
в 2-х подъездах 16 квартирного дома (двухэтажка) горит всего 4 лампочки по 18 ватт,
то есть суммарная мощность ламп 4*18= 72 ватта в час. Далее, если бы лампочки были
включены без выключателей (то есть горели бы круглосуточно), то потребляемая ими
мощность составляла бы 72 * 24 (24 часа в сутках) * 30 (количество суток в месяце) = 51840 ватт,
ну посчитаем это за 52 кВт. То есть обще домовые расходы на освещение ни при каком раскладе не могут превышать 52 кВт в месяц. 1 кВт стоит 3 рубля 01 копейку, то есть оплата освещения мест общего пользования 52*3,01=156 рублей, распределим на количество квартир 156/16=9 руб. 75 копеек, то есть выразим это в киловаттах, 9.75/3.01= 3.2 кВт. Но, так как есть у нас выключатели, то реально лампочки в подъездах горят менее 12 часов и это зависит от периода года, в осенне-весеннее
время больше, в летнее меньше. Недавно поставили отдельный счетчик (3 месяца назад) на эти 4 лампочки, результат показания счетчика от 24 кВт до 32 кВт в месяц.То есть умножаем на 3 рубля 01 копейку, получаем 96 рублей на весь дом. и получаем по 6 рублей в среднем на квартиру. Почему тогда начисляют на квартиру по 10 - 13 кВт в месяц, то есть почти что по 200 кВт???
Ответ на этот вопрос простой:
читаем из ЖК каким образом вычисляется потребление энергии мест общего пользования (я, честно говоря, был удивлен такой глупости). Что бы посчитать, надо сделать следующее:
посмотреть расход по дому (то есть снять показания обще домового счетчика), потом снять показания поквартирно и сложить обще квартирные показания, после чего надо вычесть из показания обще домового счетчика сумму показаний со всех КВАРТИР, разница это и будет обще домовые расходы по электроэнергии.
С точки зрения теоретической физики все верно, Но практически - не имеет реализации!
Теоретический РАСЧЕТ:
Общий показатель мощности P(общее) (с учетом общего освящения мест пользования) минус P(квартирные), как разница и должна составлять именно показания лампочек. P(общее) - P(квартирные) = P (освещение мест общего пользования)
Обще домовой счетчик показывает (пример для понимания)
P(общее) = 1000 кВт в месяц,
P(квартирные) = 974 кВт в месяц,
теперь применим формулу P(общее) - P(квартирные) = P(освещение мест общего пользования) 1000-974 = 26 кВт в месяц.
у нас 4 лампочки общей мощностью 72 Вт в час (18*4 = 72),
в месяце 30 суток, значит сколько за сутки нагорает мест общего пользования 26 кВт это 26 000 Ватт / 30 суток = 866,66(6 в периоде) ну примем 866.67 Ватт в сутки. У нас лампочки по 18 ватт и их 4, это как раз и составляет, что эти лампочки в сутки горят 12 часов. Так вот, вся эта формула теоретически ПРАВИЛЬНАЯ.
Ниже Практика:
но на практике - никто не продумал, как можно за 1 секунду ОДНОВРЕМЕННО
сложить все показания всех квартир. Значит, с точки зрения здравого смысла, это НЕРЕАЛИЗУЕМО. ОБЩЕ ДОМОВОЙ СЧЕТЧИК ЕДИНОВРЕМЕННО СНИМАЕТ ПОКАЗАНИЯ СО ВСЕХ КВАРТИР. ПОЭТОМУ и надо ставить ОТДЕЛЬНЫЙ (НЫЕ) ПОДЪЕЗДНЫЙ (НЫЕ) СЧЕтЧИК(И) на освещение МЕСТ ОБЩЕГО ПОЛЬЗОВАНИЯ. Тогда формула совсем простая. Потребляемая мощность 1 квартиры + показания подъездного
счетчика деленные на количество квартир в этом подъезде за
минусом учета квартир, в которых никто не проживает,
что бы ПОКОЙНИКИ не платили за те услуги, которыми они не могут пользоваться.
И не надо старшему дому бегать и гоняться за показаниями обще домового счетчика,
подменять его работу, то есть заниматься дребеденью.
Я снимал показания с 16 квартир (у нас 16 квартирный 2 этажный и 2 подъездный дом), пока я пробежал по подъездам, пока посчитал на калькуляторе,
то обще-квартирные показания стали разниться с обще домовым, потому как пока я ходил и записывал показания, время уже шло и показания счетчика успели измениться уже на 8 киловатт (а снятие показаний заняло всего лишь 5
минут)... Ведь нельзя оставаться на месте, если ты сидишь в машине а она едет. Так вот, в этом и состоит Обман населения. А представте, если 50 квартир в доме,
да еще нет на месте хозяина одной из квартир, пока снимут показания,
обще домовой счетчик уже далеко убежит вперед и не только он. Показания первой квартиры, пока ты дойдешь до 20 уже будут другими (вдруг там калорифер на 2 киловатта включен), то есть показания изменятся и не в пользу жильцов, потом народ и спрашивает, да как же так получается, что за 4 лампочки в подъезде приходится платить больше чем в 3 комнатной квартире....А вот потому, что невозможно снять показания со всех квартир в одно и то же время никому,
кроме обще-домового счетчика, а раз так - то все попытки сравнивать и вычитать - ГЛУПЫ. Далее, даже если выключить свет во всем доме (выключить общий рубильник), что бы получить точные показания - не факт что они получаться, хотя есть способ, не включать общий рубильник дома пока все показания со всех 50 квартир не будут сняты. А если кого-то нет в квартире придется всему дому сидеть без света и ждать, пока кто нибудь через неделю не приедет из командировки,
что бы посмотреть его показания счетчика, а иначе - снова будет ОБМАН на показания неучтенной квартиры. Причем, что интересно, я не могу найти фамилию этих "чудаков на букву" кто такие расчеты выдумал??????
Народ должен видеть в лицо всех уродцев, которые такую глупость с расчетами допустили...
А вообще - надо многоквартирный дом рассматривать как "улицу", на которой много "частных домиков"
(квартир) а места общего освещения - это "уличное освещение"... Ведь никому в голову не придет
ставить на 16 или 40 домов общий счетчик на столбах... В каждом доме есть свой счетчик и количество столбов с лампочками, у которых фиксированная мощность и включаются они не произвольно, а в определенное время и на определенный срок, каждый оплачивает по своему счетчику сам, а места общего
освещения, делят на количество домиков, где проживают люди, там где никого нет (умер хозяин квартиры) естественно, с него оплата не берется, ему в могиле ни к чему освещение... Так что обще домовые счетчики проживающим в многоквартирных домах не нужны. Они нужны властям, вот пусть они за них и отвечают.
А скидывать свою ответственность на людей не надо... Каждый платит за свою квартиру САМ. А если кое-где, кто-то что то не туда включил —- есть для этого службы, сидящие на зарплате и ни фига не делающие, вот пусть и работают, если кто-то своровал или же пробила проводку, происходит подкорачивание, то есть утечка ТОКА, почему за бесхозяйственность и воровство должен платить честный
собственник, если у электриков неисправно оборудование или государство воспитало нечестного собственника жилого помещения???????
Так что обще домовой счетчик нужен ГОСУДАрСТВУ (для того что бы государство видело "свою неряшливость", вот пусть они их и обслуживают и если разнятся показания, пусть они потрудятся и разберутся сами со своими недоработками в организации труда, не вешая свои проблемы и расходы на честных граждан.
Андрей мне понятно Ваше возмущение! Но полагаю, что Вы в своем расчете не учитываете: потери в сетях, «воровство» электроэнергии, возможное отсутствие приборов учета электроэнергии в квартирах.
Ваша формула выгодна для жителей многоквартирного дома, поскольку в этом случае они не оплачивают потери и в какой-то степени «воровство» (зависит от того как произведено «воровское подключение»). Возникает вопрос, а кто должен это оплачивать — государство или ресурсоснабжающая организация? И почему это должны делать именно они? В доме-то живут люди, а не государство!
В Петербурге в большинстве домов не установлены коллективные приборы учета электроэнергии, установлены общедомовые приборы учета, но сетевая компания с этим активно борется, поскольку не хочет оплачивать из своего кармана потери и «воровство».
При этом обращаю Ваше внимание, что плата за общедомовые нужды не может превышать такую плату, если бы она была рассчитана исходя из норматива на общедомовые нужды. Поэтому нужно в Вашей ситуации проверить правильность расчета платы на общедомовые нужды.
Я хочу, что бы вы тоже не были в стороне... И правильно разъясняли неверность законов гражданам, которые к вам обращаются.... Нельзя их уводить в сторону... Вы же пытаетесь нерабочие законы оправдать своими разъяснениями. А это в корне не верно. Нельзя быть соучастником невежества...
С уважением Андрей
Андрей, у вас интересные мысли по этой проблеме. Раз уж вы понимаете что-то в этой области, предлагаю обратиться в соответствующие органы (выше мой коллега указал вам сайты). Также можете пожаловаться уполномоченному по правам человека.
Большинство юристов работают в узкой сфере права (страхование, банковские продукты, уголовное и др.). Поверьте, там тоже очень много правовых коллизий, которых нельзя оставить без внимания.