Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Договор подряда
Что нужно вписать в договор подряда и какие дополнительные документы составить, что бы его не смогли признать трудовым договором. Работники работают в цехах по переработке леса , а также в лесу в делянке, и есть еще водители, и все работают на нашей территории и на наших станках , и автомашинах.
По трудовому договору работают только директор, мастер по производству и слесарь-ремонтник.
Надо на договор подряда оформить разнорабочих, водителей, станочников, сучкорубов, вальщика.
И что будет если трудовая инспекция признает трудовой договор, а у нас не будет не каких записей о том ,что работники прошли все инструктажи .
Оксана, добрый день.
По договору подряда, между Вами и работниками должны быть определены конкретные задачи, после выполнения которых, договор считается выполненным. Трудовой договор предполагает длительные правоотношения. Очень хорошо расписаны все подробности вот по этой ссылке
Здравствуйте!
1. Указывается конкретная работа, а не трудовая функция (должность);
2. Указывается оплата за весь объем работы, можно ежемесячными авансами, а не должностной оклад или тарифная ставка;
3. Не указывается подчинение Правилам внутреннего распорядка;
4. Не указывается начало и окончание рабочего дня;
5. Не указывается кому подчиняется;
6. Страхование работника не указывается.
И что будет если трудовая инспекция признает трудовой договор, а у нас не будет не каких записей о том, что работники прошли все инструктажи .
Оксана
Одновременно заключение договора подряда и проведение инструктажа не может. Можно только указать что работы по договору выполняются с соблюдением установленных норм и правил.
Чтобы договор подряда не был признан трудовым договором, то в договоре подряда не должны содержаться признаки трудовых отношений (ст. 15 ТК РФ).
То, что работники работают в Ваших цехах и на Вашей территории и выполняют определенную трудовую функцию, то это свидетельствует о наличии трудового договора. Заключение договоров подряда на долгийсрок (а не на конкретнуюработу) свидетельствует о наличии трудовых отношений. Заключение однодитпных договоров подряда в течение длительного времени свидетельствует о наличии трудовых отношений. Подчинение работников правилас внутреннего трудового расорядка и рабтодателю свидетельствует о наличии трудовых отношений. То, что работники обеспечиваются седствами труда (машины, инструменты), получают з/л два раза в месяц (аванс и з/пл) так же свидетельствует о наличии трудовых отношений. Таким образом, вам нужно исключить из договоров подряда ве, что свидетельствует о наличии трудовых отношений.
Вам нужно вписать в договоры подряда то, что выполняется разовая работа (дла водителя съездить куда-нибудь, для рабочих выполнить конкретную работу); получение оплаты за результата, а не за присутствие на работе (трудовую функцию); оплата производится по результатам выполненной работы (а не 2 раза в месяц как у работников).
Если судом будет устаовлено, что гражданско-правовые договоры фактическ являются трудовыми, а работники не ознакомлены с инсрукциями, то возможно привлечение к ответственности по ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ.
«Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ
(ред. от 01.12.2014)
Статья 11. Действие трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права
Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии в порядке, установленном настоящим Кодексом, другими федеральными законами, были признаны трудовыми отношениями, к таким отношениям применяются положения трудового законодательства и иных актов, содержащих нормы трудового права.
Статья 15. Трудовые отношения
Трудовые отношения — отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.
Статья 19.1. Трудовые отношения, возникающие на основании трудового договора в результате признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями
Неустранимые сомнения при рассмотрении судом споров о признании отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями толкуются в пользу наличия трудовых отношений.
Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.
«Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях» от 30.12.2001 N 195-ФЗ
(ред. от 24.11.2014)
(с изм. и доп., вступ. в силу с 06.12.2014)
Статья 5.27. Нарушение законодательства о труде и об охране труда
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
Такое массовое заключение договоров подряда в Вашем случае рисковано, так как первая же жалоба такого работника в ГИТ, прокуратуру или суд, а уж тем более несчастный случай на производстве (а вы в своей работе используете источники повышенной опасности — станки, механизмы, автомобили и т.д.) приведет к комплексной проверке и гарантированному признанию таких договоров трудовыми со всеми вытекающими отсюда последствиями
Статья 19.1. Трудовые отношения, возникающие на основании трудового договора в результате признания отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями
Признание отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями может осуществляться:лицом, использующим личный труд и являющимся заказчиком по указанному договору, на основании письменного заявления физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, и (или) не обжалованного в суд в установленном порядке предписания государственного инспектора труда об устранении нарушения части второй статьи 15 настоящего Кодекса;
судом в случае, если физическое лицо, являющееся исполнителем по указанному договору, обратилось непосредственно в суд, или по материалам (документам), направленным государственной инспекцией труда, иными органами и лицами, обладающими необходимыми для этого полномочиями в соответствии с федеральными законами.
В случае прекращения отношений, связанных с использованием личного труда и возникших на основании гражданско-правового договора, признание этих отношений трудовыми отношениями осуществляется судом.
Физическое лицо, являвшееся исполнителем по указанному договору, вправе обратиться в суд за признанием этих отношений трудовыми отношениями в порядке и в сроки, которые предусмотрены для рассмотрения индивидуальных трудовых споров.
Неустранимые сомнения при рассмотрении судом споров о признании отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями толкуются в пользу наличия трудовых отношений.
Если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии в порядке, установленном частями первой — третьей настоящей статьи, были признаны трудовыми отношениями, такие трудовые отношения между работником и работодателем считаются возникшими со дня фактического допущения физического лица, являющегося исполнителем по указанному договору, к исполнению предусмотренных указанным договором обязанностей.
Здравствуйте.
Признаки трудовых договоров коллеги уже расписали, повторяться не буду. Хочу обратить Ваше внимание на следующие моменты.
В договоре подряда следовало бы прописать, что результатом работы является определенный физический объект, который передается Заказчику. Это нужно для того, чтобы избежать уплаты взносов в Пенсионный фонд и ФОМС, поскольку такие взносы уплачиваются не только по трудовым договорам, но и по гражданским, предметом которых является оказание услуг и выполнение работ, за исключением договоров, по которым переходит право собственности:
ст. 7 ФЗ-212 «О страховых взносах в Пенсионный фонд РФ, Фонд ОМС РФ»:
3. Не относятся к объекту обложения страховыми
взносами выплаты и иные вознаграждения, производимые в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права)...
Однако если с работниками, которые работают в цехе, такое условие можно сформулировать (н-р, изготовление и передача в определенный срок определенного количества готового товара), то с водителями это уже затруднительнее.
Да и само заключение договора подряда с водителем вызывает большие сомнения, т.к. водитель оказывает услуги, но не выполняет работы, что является предметом договора подряда, и уж тем более у него нет материального результата работы. Полагаю, что договор подряда с водителем может быть признан если не трудовым договором, то договором на возмездное оказание услуг — в результате у Вас может возникнуть задолженность по оплате взносов в Пенсионный и ФОМС, т.к. по гражданским договорам на оказание услуг такие взносы должны уплачиваться.
В то же время — дать рекомендацию, как составить гражданский договор, чтобы его никто и никогда не смог признать трудовым, вряд ли возможно. Закон рассматривает не столько содержание договора, сколько саму суть сложившихся у сторон отношений. И если из самой ситуации ясно усматривается, что на самом деле граждане именно выполняли трудовые функции, соблюдали внутренний распорядок, получали заработную плату, подчинялись должностным лицам в соответствии со штатным расписанием и должностными инструкциями, а также имеются иные признаки трудовых отношений, с учетом массового характера явления — гражданский договор, даже составленный самым лучшим образом, ничем Вам не поможет.
Оксана, здравствуйте!
Чтобы договор не был трудовым, необходимо соблюдение ряда условий в договоре:
Заработная плата не должна быть как у работников по трудовому договору, т.е. нет такого что аванс и окончательная оплата.
Выплаты должны быть по факту выполнения работ.
Иначе грозит ответственность:
Статья 5.27.Кодекса об административных правнарушениях Нарушение законодательства о труде и об охране труда
1. Нарушение законодательства о труде и об охране труда — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц — от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
Причем сейчас тенденция к тому что штраф за каждого работника, а не в целом на организацию. Т.е. штраф 50000 тысяч рублей умножаете на число работников устроенных с нарушением закона.
Оксана, здравствуйте!
И что будет если трудовая инспекция признает трудовой договор, а у нас не будет не каких записей о том, что работники прошли все инструктажи .
Оксана
За заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, будет грозить административная ответственность по ч. 3 ст. 5.27 КоАП РФ:
КоАП РФ
Статья 5.27. Нарушение трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права
3. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.
Здравствуйте!
В случае проверки все договоры подряда будут признаны трудовыми, потому что работники непосредственно включены в производственную деятельность по месту нахождения организации(производства) и являются физическими лицами. Также ваша организация на таких работников должна делать соответствующие отчисления, эдентичные как на работников трудоустроенных по трудовому договору.
Что касается инструктажа. Если есть возможность заведите журнал и пусть работающие сейчас распишутся за инструктаж, ведите его. Это обезопасит вас не только в случае признания подрядных отношений-трудовыми. Люди работают на вашем оборудовании, производство у вас травмоопасное, это обезопасит вас в случае причинения вреда здоровью подрядившемуся лицу вашим же оборудованием. Это нужно сделать точно. Административная ответственность за нарушение трудовых норм вам покажется ерундой в сравнении с компенсацией возможных травм и прочего. А есть роспись за инструктаж-можно говорить о вине самого работника-подрядчика.
А вот тот факт, что подряд будет признан трудовыми отношениями — это только теория. Могут прийти с проверкой и установить факт, а могут и не прийти.
С уважением.
Согласно ч. 2 ст. 15 ТК РФ заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, не допускается.
Что бы Вы не вписали в гражданско-правовой договор, но, если фактически это трудовые правоотношения, то работник вправе обратиться в суд или в госинспекцию труда. Причем неустранимые сомнения при рассмотрении судом споров о признании отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями толкуются в пользу наличия трудовых отношений.
Признание отношений, возникших на основании гражданско-правового договора, трудовыми отношениями может осуществляться судом или непосредственно Вами как работодателем на основании заявления работника и(или) или предписания госинспекции труда (но Вы можете оспорить предписание инспектора труда в суд). Подробнее:
Марина, Вы не правы.
Административная ответственность будет по ч. 3 ст. 5.27, а не по ч. 1 ст. 5.27 КоАП РФ, т.е. штраф будет больше, чем Вы пишите.