Здравствуйте, вопрос мучает:
Была вчера апелляция по взыскании со страховой недоплаченной суммы, занизили все, в т.ч и расходы юриста и штраф потребителя и судебная экспертиза с ошибками. Стоит ли подавать в верховный суд? Или не имеет смысла? Спасибо.Мария
Добрый день! В данной ситуации не имеет смысла. Относительно штрафа, скорее всего, представителем страховой компании было подано ходатайство в порядке ст. 333 ГК РФ о снижении его размера. Что же касается экспертизы, то суд кассационной инстанции будет рассматривать дело по имеющимся в нем доказательствам, что исключает возможность назначения им повторной судебной экспертизы.
Относительно представительских расходов, как правило, их сумму снижают всегда, в среднем по регионам размер колеблется от 10 до 15 тыс. руб. Однако, тут можно их довзыскать. В том случае, если у Вас с представителем был заключен договор на представление интересов только в судеб первой инстанции, можно заключить договор на представление и в суде апелляционной. После чего в суд первой инстанции подается заявление о взыскании судебных расходов и прикладывается соответствующий договор.
Петр, при всем уважении, Вы не считаете, что давать ответы, основанные на предположениях, категорически некорректно и непрофессионально?
Надо знакомиться с материалами дела, а не тыкать пальцем в небо.
>У судебной экспертизы не включено имущество, а оно было застраховано, это видно сразу, почему в мосгорсуде не обращают на это внимание?
Должны обратить, если Вы это обоснуете. Никакие доказательства не имеют для суда заранее предопределенной силы. Выбирая между заключением судебной экспертизы и досудебной, судья должен обосновать свой выбор. Если судебная экспертиза проведена с ошибками, но суд положил ее в основу решение, такое решение можно оспорить.
>кроме судебной экспертизы 70тыс, а мою с 15 снизил до 5, это разве разумные пределы?!
Это что за инновации? У Мосгорсуда всегда была железобетонная позиция о том, что расходы на досудебную экспертизу подлежат взысканию в полном объеме и снижению не подлежат, даже если по делу проводилась судебная экспертиза.
Решение в данной части тоже может быть обжаловано.
Какой суд Вам уменьшил размер расходов на досудебку: Мосгорсуд или суд первой инстанции?
Касательно снижения пени (процентов) и штрафа. Верховный Суд указал, что снижение пени, штрафа по делам о защите прав потребителей возможно только в исключительных случаях, по заявлению ответчика и когда неустойка явно несоразмерна. Но нижестоящие суды плюют на разъяснения ВС и снижают пени, штраф в любых случаях, в отсутствие заявления ответчика и несоразмерной считают любую сумму неустойки. Иногда суды указывают, что заявлением о несоразмерности неустойки они считают требование отказать в иске, однако такая позиция противоречит закону и разъяснениям ВАС РФ.
Поэтому снижение неустойки можно попробовать обжаловать.
Насчет снижения расходов на юриста: Конституционный Суд прямо запретил судьям снижать возмещение расходов на юристов, если другая сторона не заявляет о завышении таких расходов и не приводит доказательства их завышения. Но суды общей юрисдикции также повсеместно плевать хотели на позицию Конституционного Суда, которая обязательна для соблюдения каждым человеком, юрлицом и органом власти в РФ.
Зная, как страховые ведут дела в судах, скорее всего, они о завышении расходов на юриста не заявляли. Если это так, можно оспорить и снижение расходов на юриста.
Верховный суд, к сожалению пересматривать не будет.
Петров Михаил Игоревич
Это Вам председатель Верховного Суда сказал или гадальный шар?
Спасибо, Артур , за потдержку. Решение вынес замоскворецкий суд, а мосгорсуд оставил без изменений. Мне еще говорят, что судьи часто так над новичками издеваются, я сама себя защищала, мне только помогали иск составить, поэтому наверно все так получилось.
Я заявляла ходатайство о пересмотре экспертизы, но это даже в протокол не занесли, и я только на апелляции это узнала. Если бы у меня был опыт, я бы конечно после каждого заседания ходила бы и протоколы заседаний проверяла, и жалобы писала. сейчас доказать сложно, хотя на одной заседании был адвокат со мной и она может подтвердить, но повлияет ли это...
Судья в решении вместо Марии написала другое имя Марина, даже на основании этого мосгорсуд не отменил, я в шоке...
Я конечно попробую дальше бороться с этими "ветряными мельницами", что то очень обидно, творят что хотят... мы обращаемся в суд, как за последней надеждой, за справедливостью, а они выносят решения в ту пользу где они больше ангажированы, позор, хотя не все такие.
еще я слышала, что если апелляция отменяет решение, лежит ответственность на судье который вынес решение, а если отменяет верховный суд, вроде как бы , разошлись во мнениях.... конечно они друг друга знают, корпоративный этика, и может быть поэтому такие не логичные решения ...
Ничего, я еще поборюсь)...
Решение вынес замоскворецкий суд, а мосгорсуд оставил без изменений. Мне еще говорят, что судьи часто так над новичками издеваются, я сама себя защищала, мне только помогали иск составить, поэтому наверно все так получилось.
Мария
Рискну предположить, что Вы судились с Альянсом или Ингосстрахом по месту нахождения страховщика.
Я один раз отсудился с Ингосстрахом у Шемякиной, получил решение, которое слово в слово дублировало возражения на исковое. С тех пор по месту нахождения страховщиков я иски не подаю: слишком велика вероятность того, что судья на абонентской плате.
Поэтому не факт, что над Вами издевались. Да и вообще в общей юрисдикции бардак.
А почему Вы решили сами свои интересы представлять? По страховым спорам юристы предлагают более-менее приемлемые условия.
Я заявляла ходатайство о пересмотре экспертизы, но это даже в протокол не занесли, и я только на апелляции это узнала.
Мария
Протокол в общей юрисдикции вообще ведут от балды. Лучше все ходатайства заявлять письменно через экспедицию.
Судья в решении вместо Марии написала другое имя Марина, даже на основании этого мосгорсуд не отменил, я в шоке…
Мария
Техническая описка не является основанием для отмены решения.
Я конечно попробую дальше бороться с этими «ветряными мельницами», что то очень обидно, творят что хотят…
Мария
Да, есть такое. Общая юрисдикция больше похожа на лотерею. В арбитраже немного получше дела обстоят.
Ничего, я еще поборюсь)…
Мария
Успехов Вам!
У судебной экспертизы не включено имущество, а оно было застраховано, это видно сразу, почему в мосгорсуде не обращают на это внимание? судья занизил по ст.333 все, кроме судебной экспертизы 70тыс, а мою с 15 снизил до 5, это разве разумные пределы?! я в больницу попала на нервной почве, а они 5т моральный ущерб устанавливаю, где справедливость и безпристрастность суда?! Штраф потребителя 1/5 от выйгранной суммы взыскали за год проволочек, неужели все судьи куплены...куда жаловаться уже не знаю...
Верховный суд, к сожалению пересматривать не будет. НО Вам не мешает подать жалобу на судью в квалификационную коллегию. Кроме того, можно обратиться в суд с самостоятельным требованием о взыскании компенсации за нарушение разумных сроков судопроизводства (если Вы говорите, что судебный процесс шел год).