Липовые больничные листы

Здравствуйте, Дарья!

Ни в коем случае не надо брать на себя вину, полиция это делает из личной заинтересованности, делая себе статистический результат. Прежде всего вы должны найти того частного врача, который выписывал вам листы нетрудоспособности, чтобы доказать свою невиновность, попросите его дать показания в пользу вас, требуйте или наймите адвоката.

Выходила на допрос, я рассказала как было. Что мне делать? В полиции «советуют» явиться с повинной, я даже практически повелась, собиралась уже взять на себя вину, что купила по интернету, но вовремя отговорили.
Дарья

Здравствуйте. хорошо что вас отговорили.

Вашей вины сейчас нет. Вы обратились в клинику- должны быть документы об этом — чеки, записи в карте и т.д. — пускай полиция запросит мед карту- а вы предоставьте чеки и договор на оказание услуг если он был. Далее — вину на себя не берите- тут на самом деле вы можете говорить правду- да, обратилась, да оплатила. а то что больничный по какой то причине оказался липовым- вы не знали и НЕ МОГЛИ (это важно) знать в принципе. его вам выдала организация — откуда она его взяла- вы так не знаете. пускай проводят проверку в отношении этой организации. Еще обратите внимание на наличие лицензии у этой организации — можно посмотреть в интернете в реестре лицензий или в егрюл если сохранился их инн

В полиции «советуют» явиться с повинной, я даже практически повелась, собиралась уже взять на себя вину, что купила по интернету, но вовремя отговорили.
Дарья

Дарья, так Вы «купили» или в действительности оформляли вызов врача в реальности?

Порядок выдачи больничных листков утверждён приказом Минздравсоцразвития РФ № 624н от 29.06.11. Согласно п. 2 выдача больничных осуществляется лицами, организациями имеющими лицензию на медуслуги по экспертизе временной нетрудоспособности. Никаких ограничений в плане форм собственности таких организаций нет.

Добрый день!!! Вам вменяют либо п.1 либо п. 3 ст. 327 УК РФ:

Статья 327. Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков
1. Подделка удостоверения или иного официального документа, предоставляющего права или освобождающего от обязанностей, в целях его использования либо сбыт такого документа, а равно изготовление в тех же целях или сбыт поддельных государственных наград Российской Федерации, РСФСР, СССР, штампов, печатей, бланков — наказываются ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
…
3. Использование заведомо подложного документа — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

но бояться вам не стоит, т.к. сами вы эти документы не подделывали, и не знали что они поддельные, соответственно вы не можете нести за это ответственность.

Данная статья предполагает напосредственно умысел с вашей стороны.

Ваша защита и показания должны строиться на том, 1) вы ничего не подделывали, 2) ту справку которую вам дали вы не знали что она поддельная т.к. доверяли врачу и заплатили ему за вызов.

То что сотрудники Полиции просят придти с повинной — это от того что у них по факту нет на вас ничего и не хотят работать, и ваша повинная для них все упростит.

Признав вину, Вы практически подпишите себе обвинительный приговор. Поэтому советую отстаивать в полиции свою позицию. Но позиция должна быть подтверждена доказательствами, в том числе врачом выписавшим больничный лист, другими свидетельскими показаниями, возможно сохранившимися документами, подтверждающими проезд в частную клинику и прием у врача

Дарья, здравствуйте. Ну уж изготовление и сбыт поддельных документов я вообще не понимаю, каким образом Вам могут вменить. Интересно, как следственные органы будут это доказывать. В Вашей ситуации было бы логично квалифицировать деяние по ч.3 ст.327 — использование заведомо подложного документа. Но и здесь Вы невиновны. Если больничный действительно был подложным, то Вы-то об этом не знали, предоставляя его работодателю. Вам объяснили, что означает подложный? Врачи, практикующие в частных клиниках, тоже имеют право выдавать больничные, если учреждения имеют лицензию на осуществление медицинской деятельности (в том числе, на работы по экспертизе временной нетрудоспособности).

Поэтому говорите всё как есть. Укажите клинику и врача, который Вас обслуживал. Поясните, что были абсолютно уверены в том, что клиника имеет право выписать больничный. У нас презумпция невиновности. Доказывать виновность подозреваемого должны следственные органы.

В полиции «советуют» явиться с повинной, я даже практически повелась, собиралась уже взять на себя вину, что купила по интернету, но вовремя отговорили. Жду ответов, очень нужен совет. Я приличный человек, работаю бухгалтером, есть несовершеннолетняя дочь, и не очень хотелось бы иметь судимость за плечами.
Дарья

Здравствуйте. Не нужно никаких повинных и т.д.

Вы не обязаны были проверять наличие лицензии и права выдать больничный у данной клинике.

Этим самым полиция просто себе облегчить работу хочет.

Стойте на своём, что ничего не нарушали. знать не знали, что клиника не имеет право выдавать больничный и не слушайте ни в коем случае в этой части сотрудника полиции.

А еще лучше наймите адвоката, чтобы он решал эти вопросы вместе с Вами.

Полиции нужно установить Вашу вину, но Вашей вины нет, так как откуда обычный человек обязан знать массу тонкостей в сфере здравоохранения?

Это обязанность клиники была Вам всё рассказать.

После выздоровления она выписала больничный, который я и предоставила своему работодателю.
Дарья

Вы наверно знаете, что больничный лист выдают в установленном законом порядке, не частным образом в любом случае. В полиции должны проверить информацию по поводу частной клиники, но такой больничный не подлежит оплате.

полиции «советуют» явиться с повинной, я даже практически повелась, собиралась уже взять на себя вину, что купила по интернету, но вовремя отговорили.
Дарья

В ваших действиях усматривается не использование поддельного документа а мошенничество, или покушение на мошенничество в зависимости от того выплатили вам за пропущенные дни на работе заработную плату.

Не стоит ничего предпринимать, давать иные показания чем дали. В любом случае вы подпадаете под действие амнистии 2015 года.

Дело должны вообще прекратить. Без ваших признаний его видимо не могут прекратить так как у вас не усматривается умысла на совершение преступных действий. Вы обращались к врачу, вам выдали документ, вы его предоставили на работе. В общем все как положено. Если придет подтверждение из частного медучреждения в ваших действиях состава преступления никакого не усматривается.

6. Прекратить находящиеся в производстве органов дознания,

органов предварительного следствия и судов уголовные дела о
преступлениях, совершенных до дня вступления в силу настоящего
Постановления:

1) в отношении лиц, указанных в пункте 1 настоящего Постановления,
подозреваемых и обвиняемых в совершении умышленных преступлений
небольшой и средней тяжести;

. Освободить от наказания впервые осужденных к лишению свободы за умышленные преступления небольшой и средней тяжести:
7) женщин, имеющих несовершеннолетних детей и (или) детей-инвалидов,
беременных женщин, за исключением совершивших преступление в отношении
несовершеннолетних;

Или на худой конец

9. По уголовным делам о преступлениях, которые совершены до дня
вступления в силу настоящего Постановления, суд, если признает
необходимым назначить лицам наказание условно, назначить наказание, не
связанное с лишением свободы, либо применить отсрочку отбывания
наказания, освобождает указанных лиц от наказания.

Постановление Государственной Думы от 24 апреля 2015 г. N 6576-6 ГД г. Москва

«Об объявлении амнистии в связи с 70-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941 — 1945 годов» 15

Отчаиваться не стоит, пригласите адвоката, он расставит все точки.

Доброе утро!
Действительно, во многих организациях сейчас существует практика направления службой безопасности запросов в медицинские организации для подтверждения подлинности листов нетрудоспособности.
Направление такого запроса законно, если имеется согласие работника на обработку персональных данных. При отсутствии такого согласия медицинские организации вправе отказать в предоставлении сведений. Также некоторые медицинские организации отказывают в предоставлении сведений, ссылаясь на врачебную тайну на основании ст. 13 ФЗ «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации» от 21.11.2011 № 323-ФЗ.
Полагаю, что Вам необходимо не поддаваться на незаконные действия сотрудников полиции, которые принуждают Вас к самооговору. Они могут лишь разъяснять Вам правовые последствия признания вины как смягчающего обстоятельства согласно ст. 61 УК РФ, но не требовать дачи тех или иных показаний.
Для привлечения к уголовной ответственности по части третьей ст. 327 УК РФ необходимо доказать тот факт, что лицо, предоставившее подложный документ заведомо знало о том, что он является таковым. Из Вашего вопроса следует, что такое обстоятельство не имело места. Таким образом, состав данного преступления в Вашем деянии отсутствует.
Полагаю, что Вам целесообразно пригласить для участия в деле защитника для оказания юридической помощи. В ходе консультации с защитником обратить внимание на правомерность получения сведений о подлинности листа нетрудоспособности в контексте соблюдения при этом врачебной тайны, а также на наличие у полиции возможности доказать факт того, что Вы заведомо знали о подложности листа нетрудоспособности. Абстрагируясь от описанной Вами конкретной ситуации, это могут например признательные показания медицинского работника или иного лица о том, что оно передало другому лицу подложный документ, сообщив об этом факте, факт обнаружения бланков подложных документов, печатей и т.п.

Здравствуйте! Не понятна Ваша позиция относительно вызова врача из поликлиники по месту нахождения. Регистратура принимает заявку и доктор всегда приходит.

Довольно проблематично с высокой температурой сидеть в очередях с бабками-тетьками
Дарья

С высокой температурой прием вообще запрещен и врача вызывают на дом, а Вы поступили не логично. Обратились в платную клинику, которая еще и больничные поддельные выдает.

По прошествии полугода (приблизительно) на меня пришел запрос, и задание в полицию возбудить против меня уголовное дело (статья 327: Изготовление, сбыт и распространение «липовых» документов. Не дословно).
Дарья

Не могут возбудить в отношении Вас такое уголовное дела, так как листок Вы не подделывали, а использовали. Дословно звучит так:

«Использование заведомо подложного документа» это часть3 ст.327 УК РФ и главное здесь умысел в использовании именно заведомо подложного документа, то есть Вы должны знать о том, что листок подложный, а Вы не знали, что исключает уголовную ответственность.

Выходила на допрос, я рассказала как было. Что мне делать?
Дарья

Ничего не делать, стоять на своем, что обратились по телефону в клинику, врач приехал, выдал больничный, затем сходили на прием в ту же клинику и больничный закрыли.

В полиции «советуют» явиться с повинной, я даже практически повелась, собиралась уже взять на себя вину, что купила по интернету, но вовремя отговорили.
Дарья

Правильно, стойте на своем, пусть проверяют эту клинику. Вы не виновны.

Дарья проблема конечно есть и она заключается в том, что Ваши слова о враче и клинике могут не подтвердиться, т.к. если данные лица идут на фальсификацию документов, то они знают чем им это грозит и они не признаются в предоставлении Вам подложного документа. Тот факт что Вы им звонили, еще не значит что Вы пользовались их услугами, они скажут, что звонки были, но услуга не предоставлялась. Нашей полиции будет этого достаточно чтобы обвинить именно Вас в предоставлении фальшивого больничного. Извините если огорчила, но лучше если Вы будете готовы к подобному исходу. Дай Бог, чтобы мои слова не оправдались.

Вину признавать не следует. Полиция будет убедить вас в обратном — но это они делают явно не из заботы о вас, а ради своей выгоды — статистика же! А уж виновен там человек или нет — подобные «мелочи» могут не слишком сильно волновать следователя и оперов.

Помните: вы не должны доказывать свою невиновность (хотя имеете на это право!), это ОНИ должны доказать виновность. Если вы реально заболели и документы выдал врач — значит, состав преступления отсутствует. Даже если с документами действительно что-то не так было — придётся доказывать, что вы заведомо знали об этом. Врача, который назначал лечение и выдавал документы, лучше найти — одним свидетелем с вашей стороны больше. Также советую поискать документы, связанные с лечением (квитанции об оплате, рекомендации врача и т.п.).

От дачи показаний следователю, возможно, стоит отказаться вовсе (статья 51 Конституции РФ), дабы не сболтнуть лишнего. Вообще прежде, чем что-то говорить, стоит попытаться выяснить, что вообще у следователя на вас имеется в плане доказательств. Не могут же на основании одного лишь какого-то загадочного «запроса» и «задания» признать человека виновным — если, конечно, он сам не повёлся на уговоры и не признал вину.

Наймите адвоката. Именно наймите, а не согласитесь на бесплатного. Ибо «бесплатный» адвокат, с ненулевой вероятностью, окажется хорошим знакомым следователя и также будет уговаривать признать вину.