8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
489 ₽
Вопрос решен

Рассудить мнение экспертов

Здравствуйте уважаемые юристы !

Я прошу рассудить мнение двух уважаемых экспертов или занять позицию Татьяны или Олега. В моем случае позицию суда , защищает Татьяна, мою позицию - Олег.

К сожалению поторопился закрыть вопрос.

Мои вопрос 26 Июля 2016, 19:44, вопрос №1326800

https://pravoved.ru/question/1326800/

Можно написать либо в той ветке вопроса или ответить здесь....

  • Частная жалоба от 23.06.16
    .docx
  • Дополнение к частной жалобе от 30.06.16
    .docx
  • Опред.апеляции 1-2
    .jpg
  • Опред.апеляции 2-2
    .jpg
Уточнение от клиента

Здравствуйте! Судебное заседание откладывалось несколько раз. 12.09.16 состоялось заседание , суд аппеляционной инстанции отменил решение мирового суда.

Всем спасибо.

, Алексей Юрьевич, г. Москва
Руслан Григорьев
Руслан Григорьев
Юрист, г. Рыбинск

Здравствуйте! Вопрос вчера видел. Не могу с уверенностью сказать, что суд отменит определение, так как информация в товаром чеке о том, что товар доставлен по такому то адресу не говорит о том, что договор заключен именно в том месте.

0
0
0
0

С другой стороны, то есть со стороны защиты в Вашу пользу играет п. 2 ст. 433 ГК РФ

Если в соответствии с законом для заключения договора необходима также передача имущества, договор считается заключенным с момента передачи соответствующего имущества (статья 224).

Имущество было передано именно по адресу, указанному в договоре, поэтому считается, что договор и заключен по этому адресу.

В частной жалобе об этом забыли.

0
0
0
0
Алексей Юрьевич
Алексей Юрьевич
Клиент, г. Москва

Руслан, товар заказывал дистанционным способом, ( через интернет-магазин), в каком-либо другом месте, подписать товарный чек я не мог. В товарном чеке указан адрес доставки.

И товарный чек- это договор розничной купли-продажи или нет ( или это "условие" договора, фискальный документ и т.д. ) ??? Имея товарный чек, я не могу ссылаться на 493,497,499,444 статьи ГК ? и претендовать на подсудность по месту заключения или исполнения договора ?

если 499 гк рф ,Договор розничной купли-продажи считается исполненным с момента вручения товара покупателю, а при его отсутствии любому лицу, предъявившему квитанцию или иной документ, свидетельствующий о заключении договора или об оформлении доставки товара, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором либо не вытекает из существа обязательства.

4. В соответствии с п. 2 комментируемой статьи момент исполнения договора розничной купли-продажи, заключенного с условием о доставке товара покупателю, связывается с моментом вручения товара покупателю. В данном случае имеется в виду исполнение договора в части обязательств продавца. Товар считается врученным покупателю, когда последний непосредственно получил его. Также моментом исполнения договора признается момент вручения товара любому лицу, предъявившему квитанцию или иной документ, свидетельствующий о заключении договора или об оформлении доставки товара. Приведенные правила о моменте исполнения договора носят диспозитивный характер (ст. 421 ГК).

Т.е. получается , товарный чек, указанный адрес доставки товара в товарном чеке, не является моментом исполнения договора ???

Александр Самарин
Александр Самарин
Юрист, г. Москва
Эксперт

Здравствуйте. А вы к иску впоследствии приложили справку с места жительства?

В товарнике адрес доставки указан, это не место жительства.

0
0
0
0

Вам нужно было приложить справку с места жительства или копию паспорта с регистрацией. Этого из иска не видно. И поэтому, пока нет уточнений, я бы принял позицию Татьяны, что ваша жалоба не будет удовлетворена.

0
0
0
0
Алексей Юрьевич
Алексей Юрьевич
Клиент, г. Москва

Александр, в соответствии ст.17 ЗПП и 29 ГПК РФ, я могу подать иск по месту заключения и исполнения договора. В иске указан адрес место заключения и исполнения договора.

Теперь принципиальный вопрос. Товарный чек - это что ?

Виктор Богаченков
Виктор Богаченков
Юрист, г. Калининград
Прошу обратить внимание, иск подавал по месту заключения и исполнения договора ( в товарном чеке указан адрес доставки ).
Алексей

Но в заявлении об устранении недостатков Вы указали :

Истец заявляет подсудность по месту заключения договора, что является подтверждением товарный чек № 5686 от 29.04.2016. Договор купли-продажи был подписан по адресу 121359,
г. Москва, ул. Партизанская, д.51 кор.3, кв.160.

Согласно ч.7 ст.29 ГПК РФ место заключения и место исполнения договора это отдельные основания для выбора подсудности ( место заключения договора и место исполнения могут не совпадать) и между ними истец должен делать выбор.

ст.29 ГПК
7. Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены также в суд по месту жительства или месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора.
10. Выбор между несколькими судами, которым согласно настоящей статье подсудно дело, принадлежит истцу

Вы выбрали «место заключения » в заявлении об устранении недостатков, но предоставили недостаточно доказательств о месте заключения договора по указанному Вами адресу.

Поэтому Татьяна Гусева обосновано обратила ваше внимание на ст.444 ГК РФ

Статья 444 ГК РФ Место заключения договора
Если в договоре не указано место его заключения (ну прямо вот, как в данном случае), договор признается заключенным в месте жительства гражданина или месте нахождения юридического лица, направившего оферту

Указанной проблемы могло не быть, если бы Вы в исковом заявлении указали, что предъявляете иск по месту исполнения договора. Поскольку предъявленный товарный чек безусловно подтверждает место исполнения обязанности по договору (оплату товара) иместо передачи товара . В таком случае судья не смог бы вернуть заявление без рассмотрения.

Считаю, что вместо подачи частной жалобы Вам лучше снова выйти в мировой суд с правильно оформленным исковым заявлением. Если мировой судья откажет в рассмотрении иска ( на основании ст.134 ГПК РФ в течение 5 дней) Тогда у Вас будут полноценные основания для подачи частной жалобы.

С уважением, Виктор Богаченков.

0
0
0
0
Алексей Юрьевич
Алексей Юрьевич
Клиент, г. Москва

Спасибо Виктор за ответ, я на это тоже обратил внимание ( не дописал это в заявлении об исправлении недостатков))), а в частной жалобе и доп.частной жалобе я на это обратил внимание. Но я где читал, что суды апелляционной инстанции должны проверить правомерность определения суда первой инстанции в полном объеме , даже если это не указано в частной жалобе. Каковы шансы на успех ?

И опять же другой момент, как ответил Олег в другом вопросе, меня не обязывает ГПК описывать подсудность в иске, т.е. суд должен был сам установить подсудность, имея товарный чек. Как вы верно заметили, я имел право подать иск по месту исполнения договора. Будет ли это приниматься во внимание в суде второй инстанции ??

Или суд второй инстанции вполне может отказать в жалобе, указав, что в заявлении об исправлении недостатков вы указали место заключения, и не указывали место исполнения....(((

Алексей Юрьевич
Алексей Юрьевич
Клиент, г. Москва

И еще один такой момент, ваш ответ и позиция вполне понятна мне , но должен ли бы суд указать эти факты описанные Вами , когда судья выносила определение об оставлении иска без движения и в определении о возврате иска ?? Ведь дело в том, что это было проигнорировано ( т.е. мне не разъяснили так скажем, что товарный чек и то что я заявляю место заключения договора- не является этим местом на основании ст. и т.д. ) И будет ли это учитывать суд второй инстанции ?))

Зафар Джафаров
Зафар Джафаров
Юридическая компания "Адвокатский кабинет №708", г. Москва

Уважаемые коллеги и уважаемый Алексей товарный чек,.указанный в ст.493 («ст.493 договор розничной купли-продажи считается заключенным в надлежащей форме с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека или иного документа») ГК РФ который принят 21 октября 1994 года,выглядел только так,см прикр. файл внизу.который подписан был только продавцом.

Товарный чек — официальный документ в форме чека, который выдает продавец товара покупателю, в нём указывается наименование и количество проданного товара, цена и уплаченная сумма.

Товарный чек служит оправдательным документом, использующимся совместно с кассовым чеком ККМ, в целях подтверждения обоснованности расходов и содержащий в общем случае сведения о продавце, наименование товара, дату продажи, артикул, сорт и цену товара, а также подпись лица, непосредственно осуществляющего продажу и печать торговой организации.
Налогоплательщики вправе самостоятельно утверждать форму товарного чека, соблюдая при этом положения Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ «О бухгалтерском учете». Вот и утвердили современный товарный чек который выдают всем ( особенно в в магазинах бытовой техники) и выдали Алексею ., в которым подписываются обе стороны

Данный товарный чек и является одновременно договором в котором все условия предусмотренные Главой 28 Гражданского Кодекса соблюдены

Статья 432. Основные положения о заключении договора

1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

2. Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной.

Статья 420 ГК РФ. Понятие договора

1. Договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.

2. К договорам применяются правила о двух- и многосторонних сделках, предусмотренные главой 9 настоящего Кодекса, если иное не установлено настоящим

Статья 454. Договор купли-продажи

1. По договору купли-продажи одна сторона (продавец) обязуется передать вещь (товар) в собственность другой стороне (покупателю), а покупатель обязуется принять этот товар и уплатить за него определенную денежную сумму (цену).

2. К купле-продаже ценных бумаг и валютных ценностей положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если законом не установлены специальные правила их купли-продажи.
3. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иным законом, особенности купли и продажи товаров отдельных видов определяются законами и иными правовыми актами.
4. Положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются к продаже имущественных прав, если иное не вытекает из содержания или характера этих прав.

5. К отдельным видам договора купли-продажи (розничная купля-продажа, поставка товаров, поставка товаров для государственных нужд, контрактация, энергоснабжение, продажа недвижимости, продажа предприятия) положения, предусмотренные настоящим параграфом, применяются, если иное не предусмотрено правилами настоящего Кодекса об этих видах договоров

Статья 492. Договор розничной купли-продажи

1. По договору розничной купли-продажи продавец, осуществляющий предпринимательскую деятельность по продаже товаров в розницу, обязуется передать покупателю товар, предназначенный для личного, семейного, домашнего или иного использования, не связанного с предпринимательской деятельностью.

Следовательно Мое мнение что данный товарный чек является и договором розничной купли продажи Татьяна права в той части где ссылается на ст.493 ....

Олег прав по существу.

0
0
0
0
Алексей Юрьевич
Алексей Юрьевич
Клиент, г. Москва

Спасибо за Вашу позицию)))

Я рад за Вас все таки товарный чек является договором:)

С Уважением

0
0
0
0
Похожие вопросы
Автомобильное право
Когда я посмотрела половину теории, позвонила 27
Сначала надо было посмотреть теорию по видео (минимум половину) с их онлайн-ресурса, а потом договориться о практике с инструктором, которого они предоставят. Автошкола при заключении договора сказала, что инструктор будет забирать меня у удобного мне метро Ховрино, будет 13 занятий по 1.5 обычных часа, с внутренними экзаменами по вождению выйдет 56 академических часов. Когда я посмотрела половину теории, то мне дали инструктора (точнее ему мой номер), который заявил, что проводит занятия только в 15 минутах пешком от метро Аэропорт. Я позвонила в автошколу, они сказали - извините, у нас много инструкторов, но все они заняты, дали вам ближайшего свободного. Я согласилась. Инструктор курил в автомобиле, матерился, дважды отменял занятие в день занятия, по моему мнению опасно водил (не нарушая ПДД, но никого по возможности нигде не пропуская, подавая звуковые сигналы), грубо отвечал на вопросы. В итоге у меня истрачено 2 занятия, осталось 11, но за эти 2 занятия я ничему не научилась, и сомневаюсь в добросовестности автошколы, что другой инструктор будет лучше. Также мне дали инструктора ближайшего свободного к метро Ховрино, то есть другие инструктора у них ещё дальше проводят занятия. Какой должен быть грамотный алгоритм действий? - сначала позвонить/написать в автошколу (думаю спросить, не появилось ли инструктора у метро Ховрино, как они обещали, почти уверена, что нет, тогда потребовать расторгнуть договор), потом позвонить/написать инструктору (ему можно писать в Telegram), что больше не буду с ним заниматься (он на месяц вперёд расписал занятия, и надо заранее предупреждать, что не буду заниматься), и в случае отказа автошколы вернуть денежные средства, за исключением понесённых расходов на 2 моих практических занятия, нужно будет написать досудебную претензию. Стоит ли записывать разговоры, и в таком случае надо предупреждать о записи? В договоре есть следующее: «Стороны согласовали, что при расторжении Договора вследствие одностороннего отказа Потребителя от его исполнения после надлежащего выполнения Исполнителем обязанности, предусмотренной пунктом 2.11. настоящего Договора, денежные средства в размере 15500 (пятнадцать тысяч пятьсот) рублей удерживаются Исполнителем в счет оплаты предоставленных Потребителю учебно-методических онлайн материалов», пункт 2.11 заключается в том, что мне дали ссылку к онлайн ресурсу и базе видео-уроков (там просто обычные 38 видео ПДД, 5 старых учебников и контакты преподавателя, я посмотрела видео, преподавателем не пользовалась). Деньги не подлежат возврату, даже если плата за теорию у них была в составе стоимости всего обучения (как допуск к практике), а практические занятия не надлежащего качества? В Договоре написано, что Потребитель оплачивает услуги в сумме 32000 рублей (я заплатила 31000 рублей, есть квитанция об оплате, дали скидку 1000 рублей, в Договоре об этом не написано). Какую сумму я имею право требовать вернуть? Подробности (не знаю насколько нужны): Договор могу отправить, в нём нет количества часов или занятий - «в соответствии с учебным планом», «Обучение Потребителя производить согласно типовой программе подготовки водителей автотранспортных средств, разработанными уполномоченными на то Федеральными органами исполнительной власти в порядке, определяемым Правительство РФ на основании соответствующего государственного образовательного стандарта» и т.п.. Есть сайт автошколы, где обещают сопровождение в ГИБДД (его нет, но при устно заданном мной вопросе они сами сказали, что у них этого нет, потому что это не модно), выбор автодрома - водите рядом с домом, маршрут на выбор (как я понимаю, этого у них тоже нет). Есть телефонный номер автошколы для сообщений в WhatsApp (но до них не доходят сообщения), есть другой телефонный номер их главного офиса (по нему с ними общалась), их электронная почта для принятия квитанций об оплате (отправляла квитанцию об оплате), их электронная почта для принятия документов (отправляла медицинское заключение - справку). Разговоры нигде не записывала, все их слова и обещания устные. Про инструктора знаю только его имя (без отчества и фамилии) и номер телефона. Про автомобиль (не разбираюсь) - синий механический с красной буквой «У» в треугольнике на крыше. На первом занятии 04.02 в 11:00 инструктор провёл «короткое теоретическое занятие», где я для «заполнения формальностей» поставила больше 20 подписей не знаю на что, какой-то бланк с темами занятий что-ли. Около получаса объяснял правила занятий, теорию (где, что и как в автомобиле), потом сделали 1 небольшой кружок по двору. Занятие было около 45 минут. На втором занятии 11.02 в 15:30 около полутора часа ездили по городу. Инструктор периодически курил (я ничего по этому поводу не говорила), хоть и в открытое боковое стекло. Когда пешеход шёл в неположенном месте и я стала тормозить, инструктор потребовал не тормозить, и подал звуковой сигнал (это было почти в начале поездки, после чего я начала нервничать). Когда мы ехали по главной дороге, нас не хотел пропускать автомобиль, который двигался под знаком «уступи дорогу», я хотела затормозить, но инструктор сказал не тормозить, и мы страшно проехали рядом, инструктор также подал звуковой сигнал. Периодически (на половине поворотов) инструктор матерился (не в мой адрес, просто тихое «*лять») и в большинстве случаев перехватывал руль, потому что я то слишком резко поворачиваю, то слишком плавно (аварийных ситуаций не создавала, только иногда немного не вписывалась в разметку, но мне не давали шанса самостоятельно подправить положение автомобиля). 15.01 впервые написал инструктор с просьбой позвонить в 21 вечера, я позвонила, договорились заниматься 27.01 в 16:00 (все предыдущие дни у инструктора были заняты), но 27.01 в 10:11 инструктор позвонил и отменил занятие из-за плохой погоды с просьбой в 20-21 ему позвонить. Позвонила, договорились на 04.02 (в 11:00 состоялось первое занятие). 09.02 инструктор в этот же день (в 07:12 написал СМС позвонить ему до 10:30, я позвонила в 07:43) отменил запланированное на 15:30 занятие, потому что его другие ученики заболели и он не хотел сидеть ждать моё время. Я сказала, что могу приехать пораньше, но он отказался - жду вас в среду. В принципе он предупреждал на первом занятии, что может отменять занятия день в день из-за состояния автомобиля, состояния дорог и тому подобного. Инструктор грубо отвечал на большинство вопросов: «А ты как думаешь?». Когда я предлагала затормозить (в опасной на мой взгляд ситуации), то инструктор говорил, что я не знаю ПДД, раз думаю кого-то пропускать (ПДД я знаю, но как бы сложно водить почти что первый раз - по мнению инструктора второй раз - в городе). При выезде с побочной полосы на главную инструктор спросил, кого пропускаем, я посмотрела, что машин слева нет, а справа есть, сказала «Справа автомобили пропускаем», на что инструктор заявил, что вообще-то с двух сторон, и значит я не знаю ПДД, а он же говорил, что ПДД надо учить (в целом много ситуаций такого плана было). Мне особо ничего не объясняли, а сыпали вопросами и обвиняли, что надо думать, то спешу, то тороплюсь, то слишком плавно, то слишком резко, и очень часто - что порчу машину, то что-то ей отломаю, то вообще саму машину испорчу. Инструктор сказал поворотники (рычажок слева от руля) переключать не рукой (по его словам я делаю это очень резко и порчу машину), а одним пальцем, и я (пытаясь аккуратно, как он показал) случайно с поворотника вправо (верхнее положение рычага), переключила вместо среднего положения рычага в нижнее (включила левый поворотник вместо отключения поворотников), сразу после этого корректно выключила поворотник, и инструктор заявил, что я создала аварийную ситуацию, мол если бы движение происходило на большой какой-то там скорости из-за меня какая-нибудь машина резко дёрнулась бы справа-влево и случилась бы авария, типо как можно так не осторожно со всей силы резко дёргать, портить машину, ведь всё поломаю, всё нужно делать аккуратно. В какой-то момент инструктор сказал «быстро сразу переключай передачу с первой на вторую» - и я сразу (без сцепления, хотя знаю, что нужно всегда жать сцепление, но я нервничала и сбило слово «сразу») просто двинула рычаг передач с первой на вторую - мне инструктор опять сразу как так можно, всегда же надо жать сцепление, неужели так трудно запомнить, машину же порчу и т.п.. Инструктор критиковал меня всю поездку, зато в конце занятия (перед моим уходом) сказал: «для второго раза в принципе неплохо». Когда я посмотрела половину теории, позвонила 27.12 в 17:02, сказали, что поздно по времени позвонила (работают на буднях с 10:00 до 20:00, на выходных с 10:00 до 18:00, но ко времени моего звонка кто-то уже ушёл) - звоните 29.12, позвонила 29.12 - сказали звонить после 12.01, позвонила 14.01, тогда сказали, что сообщим инструктору, что я готова заниматься, он напишет. Инструктор написал 15.01, но ближайший к нему доступный день был 27.01, который он отменил, первое занятие в итоге было 04.02. Договор заключён 07.12.2025, по Договору срок обучения составляет 3-4 месяца с момента начала занятий по курсу теории.
, вопрос №4857379, Анастасия, г. Москва
1150 ₽
Земельное право
Является ли данный отказ законным?
Добрый день. Обратились за выдачей разрешения на строительство здания гостиничного обслуживания (небольшое 2 этажа, 12 номеров). Все необходимые документы были предоставлены. Претензий по составу документации не было. Администрация отказала в выдаче разрешения, указав, цитирую: "в градостроительном плане ЗУ отсутствует место допустимого размещения объекта, в связи с тем, что для данного района не разработан проект планировки территории". При этом ГПЗУ недавно получен - 2 года назад, актуальный (никаких изменений в документы территориального планирования и градостроительного зонирования с даты его выдачи не вносились). С ВРИ также все в порядке (три года назад постановлением администрации был предоставлен условно разрешенный вид использования земельного участка "гостиничное обслуживание"). ГПЗУ они выдавали сами, действительно там не указано место допустимого размещения объекта (пятно застройки). Однако указаны требования о минимальных отступах от границ со ссылкой на градостроительные регламенты. Данные требования соблюдены. Парадокс заключается в том, что на ЗУ уже есть здание гостиницы, построенное несколько лет назад. Является ли данный отказ законным? Прошу поделиться мнением. Пожалуйста аргументировано. Заранее спасибо.
, вопрос №4856987, Георгий, г. Москва
1150 ₽
Налоговое право
Возможно ли заплатить 6% налога как самозанятая через приложение Мой налог?
Добрый день! 10 лет назад мне досталась небольшая библиотека бабушки, в которой были редкие книги, одна из которых представляет значительную историко-культурную ценность (есть заключение эксперта). В наследстве это никак не прописывали, т.к. не предполагали, что эти старые книги ценны. Документов нет, подтверждающих, что у меня эти книги были в собственности более 3-х лет. В декабре 2025 года я продала некоторые книги автономной некоммерческой организации по договору купли-продажи за 1 млн 200 тыс. руб. Хотелось бы узнать, нужно ли платить налог и, если нужно, то как лучше это сделать. Дело в том, что я 1) работаю официально учителем в школе; 2) самозанятая. Если я буду платить как физлицо, устроенное в школе, то нужно будет заплатить 13%. Возможно ли заплатить 6% налога как самозанятая через приложение Мой налог?
, вопрос №4856968, Елена, г. Екатеринбург
1150 ₽
Вопрос решен
Военное право
Медучреждение гражданское, у врачей нет четкого понимания, к какой степени тяжести ранение отнести теперь
Здравствуйте. Вопрос о степени тяжести ранения. Изначально: "сквозное осколочное огнестрельное ранение правой кисти с многооскольчатыми переломами основной, средней и ногтевой фаланг первого пальца со смещением отломков". Определили при госпитализации легкую степень тяжести. Палец пытались сохранить, перевели в другое медучреждение. В итоге не вышло. Пришлось ампутировать. По итогу в заключении ввк указано: " временное функциональное расстройство костно- мышечной системы после операции - экзартикуляции первого пальца правой кисти в промаксимальном межфаланговом суставе и тд... ". Признано военной травмой, взаимосвязь между ранением и операцией отражена, назначен отпуск 60 суток. Медучреждение гражданское, у врачей нет четкого понимания, к какой степени тяжести ранение отнести теперь. Все еще лёгкое (раздел 2 перечня), или все-таки уже тяжёлое (раздел 1, соответственно). Напомню: изначально степень тяжести устанавливалась ДО ампутации. В другом медучреждении. Интересует компетентное мнение о степени тяжести такой травмы и порядок действий по обжалованию заключения, если это целесообразно. Нахожусь в госпитале, есть возможность лично посетить то медучреждение, которое выдало заключение о степени тяжести.
, вопрос №4856394, Александр, г. Москва
Все
В каком порядке знакомятся с постановлением о назначении экспертизы
В каком порядке знакомятся с постановлением о назначении экспертизы и заключением эксперта несколько обвиняемых и потерпевших по многоэпизодным уголовным делам?
, вопрос №4856115, Валерия, г. Москва
Дата обновления страницы 31.10.2016