Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Возврат средств (предоплата, залог.не знаю как назвать)
Ситуация. Частный сектор, с соседями решили провести водяное отопление от ближайших пятиэтажек. Сделали проект, согласовали-утвердили. Проект изначально был на 10 домов, потом переделали на 9, потом на 8 - соседи просчитывали стоимость и уходили изза высокой стоимости. Сейчас собрали деньги, закупили трубы - и получилось так, что еще один человек отказался от отопления и требует вернуть вложенные им деньги. Его ситуация понятна - он попал в трудное финансовое положение, но денег у нас нет - они потрачены на трубы. Человек грозится подать в суд на возврат средств, мотивирует что когда рассчитывали изначально на 10 домов затраты были одни, когда осталось 8 - затраты на прокладку отопления увеличились и его это не устраивает, плюс тяжелое финансовое положение. Договор устный между всеми соседями, из бумаг есть только проект (оплачен вскладчину) и журнал, куда ставили подписи когда сдавали деньги. Никаких договоров не заключали (ну кроме договора с организацией у которой купили трубы и кассовых чеков об оплате за них). Отопление еще не проложили, трубы еще "едут" из другого города. Протоколов собрания никто не вел - все делалось на добровольной основе. Сможет ли этот человек вернуть деньги через суд или мы сможем как то их отстоять? Причина нашего отказа о возврате ему денег еще и в том, что с уходом еще одного "члена" нашего "добровольного кооператива" затраты на прокладку увеличатся
Здравствуйте. Интересный вопрос.
На мой взгляд по сути у вас возникла долевая собственность, в данном случае на пока раздельно на трубы и на проект. Единого договора действительно нет, однако есть его «следы» — журнал с подписями лиц, которые сдавали деньги, сам проект как результат вложения части средств. То есть по сути каждое частное лицо, вступившее в указанные правоотношения фактически приняло на себя как права, так и обязанности, связанные с необходимостью прокладки отопления.
Статья 244. Понятие и основания возникновения общей собственности
1. Имущество, находящееся в собственности двух или нескольких лиц, принадлежит им на праве общей собственности.
2. Имущество может находится в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность).
3. Общая собственность на имущество является долевой, за исключением случаев, когда законом предусмотрено образование совместной собственности на это имущество.
4. Общая собственность возникает при поступлении в собственность двух или нескольких лиц имущества, которое не может быть разделено без изменения его назначения (неделимые вещи) либо не подлежит разделу в силу закона. Общая собственность на делимое имущество возникает в случаях, предусмотренных законом или договором.
5. По соглашению участников совместной собственности, а при недостижении согласия по решению суда на общее имущество может быть установлена долевая собственность этих лиц.
Представляется, что при таких обстоятельствах выйти из долевой собственности человек может только путем продажи своей доли — с предложением сначала остальным дольщикам (по их преимущественному праву), а потом любому желающему на тех же условиях.
Артемий, приветствую!
Довольно интересная ситуация.
Стоит согласиться с коллегой по поводу прав собственности на трубы, за исключением одного нюанса. «Трубы» трудно признать неделимой вещью, поэтому не вижу никаких препятствий, почему бы соседу не забрать свою 1/8 купленных труб (не знаю уж, зачем они ему нужны). Пункт 4 ст. 244 ГК РФ, которым это регулируется, коллега процитировал выше. Если вам эта 1/8 часть нужна — можете (и я рекомендовал бы) выплатить ему компенсацию. Размер — как договоритесь. Или можно докупить недостающие трубы.
«Доля» в праве на проект в принципе ему тоже принадлежит, но я не понимаю, как бы он мог ее реализовать либо помешать вам реализовать. Не вижу тут особых перспектив для выплаты компенсации. Проект заказывали все вместе, все получили за свои деньги. Если теперь один из дольщиков не хочет им воспользоваться — это его проблемы.
Далее — у вас будет еще третий этап, подрядные работы на монтаж. Тут, как я понимаю, вышедший участник платить ничего не собирается, так что его доли никакой нет. Если он уже заплатил за работы по прокладке — деньги за работы придется, конечно, вернуть, поскольку работы еще не начаты, никаких расходов на них фактически не понесено, а он как заказчик вправе от договора отказаться.
Итого — видимо, только за трубы придется что-то компенсировать, натурой (трубами) или деньгами.
т.е. получается, что на данном этапе трубы являются общим имуществом и пока их не положили в землю (т.е. не из них получился готовый неделимый объект в виде магистрали отопления) он имеет право изъять часть труб как долю своего имущества? А если он все таки будет настаивать на выходе - сможем ли мы предъявить и/или компенсировать как то какие либо из затрат - затраты на проект (копию он получил, услуга так сказать оказана полностью, нужна она ему или нет это его дело), часть затрат на трубы или затраты на доставку (трубы покупались в другом регионе т.к. в нашем попросту такие трубы не продаются либо это также фирма посредник которая сделала бы тоже что и мы)
Нет, не имеет. Долевая собственность это собственность без выдела в натуре.
Он не может настаивать на выходе — такая опция для собственника отсутствует. Это из ООО можно выйти — такой вариант предоставлен законом. В Вашем случае он может выйти только путем продажи своей доли другому (другим) участнику (участникам) или на сторону.