8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
800 ₽
Вопрос решен

Кто понесет ответственность и в каком размере при краже на объекте?

Украли ночью оборудование с техники, предприятию причинен ущерб на 700тр. Полиция разбирается. Хотим привлечь работников к ответственности.

- Сторож не материально ответственное лицо. Понесет ответственность в размере не больше среднего месячного заработка (ст. 241 ТК РФ).

- есть мастер (материально ответственный – соглашение) который непосредственно руководит на объекте (есть приказ) и сторожем, понесет ли он ответственность и в каком размере?

- есть главный механик (материально ответственный - соглашение) за которым закреплена техника (есть приказ), понесет ли он ответственность и в каком размере?

Понятно, что сторож проспал. Но, а мастер с механиком, не обязаны же круглые сутки сидеть рядом с техникой, по логике.

Показать полностью
, Андрей, с. Боград
Руслан Григорьев
Руслан Григорьев
Юрист, г. Рыбинск

Здравствуйте! В данном случае к полной материальной ответственности привлечь не возможно ни мастера ни механика, так как совершено преступление, а именно тайное хищение чужого имущества.

Причиненный ущерб необходимо взыскивать с лица, которое совершило данное преступление, если оно будет установлено и признано виновным вступившим в законную силу приговором суда.

Согласно ст.243 Трудового кодекса РФ

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба;
4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;

6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом;
7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;
8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.

В данном же случае нет оснований для возложения материальной ответственности на лиц, с которыми заключен договор о полной материальной ответственности, если отсутствует хотя бы одно из вышеперечисленных обстоятельств.

0
0
0
0

Также дополню по разъяснениям Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52 «О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю»

в п.4 Пленума сказано, что 

К обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом

; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.

Собственно к вышесказанному добавить нечего. Суд откажет в иске к работникам, с которыми заключен договор о полной материальной ответственности, так как отсутствует причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом.

0
0
0
0
Геннадий Кураев
Геннадий Кураев
Юрист, г. Новосибирск
рейтинг 9.3
Эксперт

Здравствуйте, Андрей.

Со сторожем не мог быть заключен договор о полной материальной ответственности,  он будет нести ограниченную материальную ответственность.

Что касается и мастера и главного механика, то они не несут ответственность так как их вина отсутствует в причинении ущерба.

Пункт 2 статьи 243 ТК РФ к охраннику также не применить, так как нужен отдельный специальный договор.

Трудовой кодекс

Статья 242. Полная материальная ответственность работника

 
Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Статья 243. Случаи полной материальной ответственности
 
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;

С уважением!   Г.А. Кураев

0
0
0
0

В дополнение пример судебной практики по попытке взыскать с охранника полный ущерб.

http://avtozavodsky.sam.sudrf....

0
0
0
0
Михаил Петров
Михаил Петров
Юрист, г. Саратов
рейтинг 9.8

Андрей, добрый день.

Боюсь, Вас огорчить (или обрадовать), но пока мало оснований для привлечения указанных работников к ответственности.

Во-первых, стоит учесть требования ст. 233 ТК РФ

Материальная ответственность стороны трудового договора наступает за ущерб, причиненный ею другой стороне этого договора в результате ее виновного противоправного поведения (действий или бездействия), если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.
Каждая из сторон трудового договора обязана доказать размер причиненного ей ущерба.

Таким образом, необходимо установить вину в действиях или бездействии указанных лиц, противоправность их поведения, что стало причиной хищения оборудования.

Как в этой связи разъяснил Верховный Суд РФ в постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52 «О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю»

4. К обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.

Более того, не стоит упускать из виду и требования ст. 239 ТК РФ

Материальная ответственность работника исключается в случаях возникновения ущерба вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либонеисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику.

И тут возникает ряд вопросов относительно привлечения к ответственности сторожа: что входит в его должностные обязанности, каким образом, передан объект под охрану, обеспечены ли работодателем условия его сохранности (наличие охранной сигнализации, камер видеонаблюдения, закрываемых мест хранения и т.п.).

Далее, касаясь, вопроса

— Сторож не материально ответственное лицо. Понесет ответственность в размере не больше среднего месячного заработка (ст. 241 ТК РФ).

Андрей

Тут стоит принять во внимание процессуальные аспекты привлечения его ответственности, если Вы говорите, что он

сторож проспал

Андрей

Статья 247

До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном настоящим Кодексом.

Статья 248

Взыскание с виновного работника суммы причиненного ущерба, не превышающей среднего месячного заработка, производится по распоряжению работодателя. Распоряжение может быть сделано не позднее одного месяца со дня окончательного установления работодателем размера причиненного работником ущерба.
Если месячный срок истек или работник не согласен добровольно возместить причиненный работодателю ущерб, а сумма причиненного ущерба, подлежащая взысканию с работника, превышает его средний месячный заработок, то взыскание может осуществляться только судом.

таким образом, на проведение проверки и установление виновного поведения сторожа, для целей удержания размера ущерба у Вас есть месячный срок — в дальнейшем привлечение к материальной ответственности возможно только в судебно порядке. 

0
0
0
0

Украли ночью оборудование с техники, предприятию причинен ущерб на 700тр. Полиция разбирается.

Андрей

Уголовное дело, как понимаю, еще не возбуждено?

0
0
0
0
Андрей
Андрей
Клиент, с. Боград

Пока не знаем, заявление вчера написали.

Анастасия Наумова
Анастасия Наумова
Юрист, г. Томск

Здравствуйте.

Весь ущерб нужно взыскивать с лица, виновного в совершении кражи, которое будет установлено (при хорошем развитии событий) приговором суда.

Сторож не несет ответственности, т.к. не мат. ответственное лицо и даже заключение договора о полной мат. ответственности здесь не помогло бы, т.к. сторож не входит в перечень должностей и работников, с которыми такие договоры заключаются.

Его руководитель хоть и мат. ответственное лицо, не несет материальной ответственности, поскольку ущерб причинен вследствие неправомерных действий третьих лиц, которые пресечь данные работники никак не имели возможности.

Как пример решений судов с отказами в привлечении сторожей/охранников к полной материальной ответственности при кражах:

https://rospravosudie.com/cour...

http://sudact.ru/regular/doc/V...

0
0
0
0
Олег Рябинин
Олег Рябинин
Юрист, г. Сыктывкар
Эксперт

Здравствуйте, Андрей!

Чтобы привлечь работника к материальной ответственности, работодателю нужно не только доказать противоправность поведения (действия или бездействие) работника, но и причинную связь между поведением работника и наступившим ущербом. А данном случае для мастера и главного механика вряд ли такое возможно. А вот для сторожа вполне допускаю, но нужно аккуратно смотреть, соблюдал ли он должностную инструкцию. Возможно и его вины здесь нет.

4. К обстоятельствам, имеющим существенное значение для правильного разрешения дела о возмещении ущерба работником, обязанность доказать которые возлагается на работодателя, в частности, относятся: отсутствие обстоятельств, исключающих материальную ответственность работника; противоправность поведения (действия или бездействие) причинителя вреда; вина работника в причинении ущерба; причинная связь между поведением работника и наступившим ущербом; наличие прямого действительного ущерба; размер причиненного ущерба; соблюдение правил заключения договора о полной материальной ответственности.
Если работодателем доказаны правомерность заключения с работником договора о полной материальной ответственности и наличие у этого работника недостачи, последний обязан доказать отсутствие своей вины в причинении ущерба.

(Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52 «О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю»)

С Уважением,
Олег Рябинин.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Социальное обеспечение
В каком размере платится госпошлина при подаче в суд заявления об установлении юридического факта проживания (нет прописки на дату 01.01.2002г) для представления в ПФР
В каком размере платится госпошлина при подаче в суд заявления об установлении юридического факта проживания (нет прописки на дату 01.01.2002г) для представления в ПФР. Я являюсь пенсионером по возрасту,.Есть для меня льготы?
, вопрос №4775826, ЛАРИСА, г. Москва
Пенсии и пособия
Скажите сохраняться ли надбавки к пенсии и в каком размере?
Добрый день! Я отработал в Мвд Бурятии 17 колендарных летобщий стаж в льготном исчидении составляет 24 года. Районный козфицент 1.3 и за регион приравненный к северу 1.3 В настоящее время собираюсь перебираться в Московскую область. Скажите сохраняться ли надбавки к пенсии и в каком размере? Читал что не более 1.5?
, вопрос №4775433, Юрий, г. Москва
Социальное обеспечение
Какой период я смогу получать полную зарплату, пока нахожусь в госпитале и какой период времени
Я получил ранение ноги, ее отрезали. Какой период я смогу получать полную зарплату, пока нахожусь в госпитале и какой период времени. Можно ли его продлить?
, вопрос №4774113, Виктор, г. Иркутск
Защита прав потребителей
И какие вообще шансы на возврат полной или частичной суммы?
Здравствуйте! Прошу, посмотрите пожалуйста пункты договора 3.10, 3.11, 10.5. Скажите пожалуйста, законны ли они для данного договора? ИИ говорит, что отношения между ИП и физлицом в плане обучения с целью заработка в будущем регулируются законом о защите прав потребителей, если физлицо не ведёт предпринимательской деятельности или не получает доход от неё как самозанятый, а значит это обучение "для личных нужд". Плюс срок предоставления претензий никак не может составлять 1 сутки с момента предоставления доступа к онлайн-платформе, т.к. за это время ознакомиться с ней, пройти курс невозможно. Можно ли требовать от исполнителя возврата средств за услуги, которые не были оказаны? (за фактические созвоны, которые проходят в рамках курса и которые ещё не были совершены; т.е. оспорить то, что предоставление доступа к онлайн-платформе и материалам, на ней расположенным, не является полным оказанием услуги) Скажите пожалуйста, что суд будет считать "услугой" по данному договору? В договоре прописываются некие "созвоны", например в п. 2.5.1-2.5.5 И 2.6, а также доступ к чатам в ТГ и образовательной платформе (п. 2.2 И 2.3). В п. 2.1 Же говорится, что услуга - это предоставление доступа к "онлайн-курсу, направленному на увеличение дохода заказчика". Если, к примеру, прошли два астрономических часа созвонов из пяти, но услугой является предоставление доступа к курсу (п. 2.1), То сколько суд обяжет вернуть денег: за оставшиеся 3 часа созвонов в пропорции 3/5 от всей стоимости, или можно будет пожаловаться на некачественный курс и вернуть деньги полностью, сославшись на то, что менее чем за N дней нельзя было понять, что курс плохой и что обещания продавца были пустословием, т.е. Нарушали закон о рекламе? Тогда N дней - это сколько может быть? И какие вообще шансы на возврат полной или частичной суммы? (по доле проведённых часов по п. 2.6 или полностью за нарушение обещаний и недостоточное количество работ с недостаточным качеством)
, вопрос №4773867, Андрей, г. Москва
Исполнительное производство
И каким нормативным документом это регулируется?
Сроки обжалования постановления судебных приставов Пристав вынес Постановлению о возбуждении производства на ООО. В конце фраза "Постановление может быть обжаловано в порядке подчиненности вышестоящему должностному лицу службы судебных приставов или оспорено в суде в десятидневный срок (ст. 121, ст. 122 ФЗ от 02.10.2007 № 229-ФЗ «Об исполнительном производстве») С обжалованием вышестоящему приставу все понятно - 10 рабочих дней. А какой срок для обжалования в Арбитражном суде (так как должник ООО) ? и каким нормативным документом это регулируется?
, вопрос №4773439, Олег, г. Красноярск
Дата обновления страницы 18.07.2017