8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.

Может ли страховая компания выставить суброгацию третьим лицам при порче автоимущества без ДТП?

Доброго времени суток! данный случай несколько не вписывается в обычное ДТП. я работаю монтажником наружной рекламы и во время монтажа вывески порывом ветра опрокинуло нашу лестницу на близстоящую очень дорогую машину представительского класса Mersedes GL 320. Оградить место работы привлекло бы к полному перекрытию тротуара и пресечению прохода пешеходов так как расстояние от здания до дороги не более 4 метров. Фиксация лестницы к фасаду затруднила бы нам рабочий процесс так как её постоянно необходимо переставлять.Погодные условия не представляли серьёзных препятствий и внезапный порыв ветра был полной неожиданностью. Вобщем в результате на капоте появилась небольшая(размером с указательный палец) вмятина и царапина(длиной около 20 сантиметров). хозяин авто безусловно обратился в страховую кампанию(предположительно каско). после чего прибывший на место представитель полиции зафиксировал произошедшее но у нас никаких показаний взято не было хотя мы продолжали работу буквально в нескольких метрах. через четыре дня из страховой кампании пришло уведомление в офис нашего работодателя( мы работаем по договору найма) приехать на автоэкспертизу и могу предположить что страховщики выставят нам с напарником суброгацию и неподъёмный счет в несколько наших месячных окладов что будет неприемлемо... подскажите пожалуйста могут ли страховщики вообще выставить нам счет?..и как можно сократить сумму ущерба?.. заранее спасибо.

Показать полностью
, вадим, г. Красноярск
Владимир Куковякин
Владимир Куковякин
Юрист, г. Оренбург
рейтинг 9.2
Эксперт

Вадим, по закону об ОСАГО тут вообще нет страхового случая. Если только этот мерседес был застрахован по КАСКО, то только тогда хозяин получит страховое возмещение. Что касаемо суброгации.

ГК РФ Статья 965. Переход к страховщику прав страхователя на возмещение ущерба (суброгация)

 
1. Если договором имущественного страхования не предусмотрено иное, к страховщику, выплатившему страховое возмещение, переходит в пределах выплаченной суммы право требования, которое страхователь (выгодоприобретатель) имеет к лицу, ответственному за убытки, возмещенные в результате страхования. Однако условие договора, исключающее переход к страховщику права требования к лицу, умышленно причинившему убытки, ничтожно.

Страховщик действительно может потребовать возмещения. НО! Обращаться он будет к вашему работодателю и взыскивать ущерб с него как с юридиечского лица. После чего Ваш работодатель будет наказывать Вас. Полагаю Вы не являетесь полностью материально ответственными, а потому и наказть Вас смогут только в пределах вашей заработной платы.

Удачи Вам!

1
0
1
0
вадим
вадим
Клиент, г. Красноярск

благодарю за ответ .. но возникают несколько неосвещенных моментов.. во первых с работодателем был заключен временный договор и официально мы с напарником не устроены .. и нам категорически не целесообразно вмешивать сюда работодателя..и если ему выставят счет то в реальности именно нам его придется оплачивать и второй момент: по какому принципу страховая может выставить суброгацию? если не было умысла и даже к халатности это нельзя отнести... скорее это можно классифицировать как форс-мажор ... ведь для это и существует смысл страхования?..

В таком случае, Вы можете попробовать доказать в суде, что Вашей вины в причинении вреда не имеется. Но это достаточно сложно. Необходимы показания свидетелей, как вариант можно предоставить нотариально заверенные метеосводки, в которых указано, что погодные условия не способствовали тому, что лестница упадет на автомобиль и так далее. А по поводу того, что Вы устроены не официально, то это проблема работодателя. Если по факту между Вами трудовые правоотношения, то отвечать придется все равно ему.

1
0
1
0
Виталий Коробейников
Виталий Коробейников
Юрист, г. Красноярск

неподъёмный счет в несколько наших месячных окладов что будет неприемлемо… подскажите пожалуйста могут ли страховщики вообще выставить нам счет?.. и как можно сократить сумму ущерба?.. заранее спасибо.

вадим

Здравствуйте, Вадим.

Согласен с мнением коллеги, только в размере среднемесячной оплаты труда. Полная материальная ответственность Вам не грозит.

ТК РФ Статья 243. Случаи полной материальной ответственности

Путеводитель по кадровым вопросам. Вопросы применения ст. 243 ТК РФ

 
Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях:
1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей;
2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу;
3) умышленного причинения ущерба;
4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда;
6) причинения ущерба в результате административного правонарушения, если таковое установлено соответствующим государственным органом;
(в ред. Федерального закона от 27.11.2017 N 359-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами;
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей.
Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1
0
1
0
Елена Искибаева
Елена Искибаева
Юрист, г. Санкт-Петербург

Здравствуйте!

В соответствии с ч. 2 ст. 1064 ГК РФ лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине.

Вы же пишете, что:

Погодные условия не представляли серьёзных препятствий и внезапный порыв ветра был полной неожиданностью. 

поэтому можете основываться на этом если дело дойдет до суда.

И учтите положения статьи 1068 ГК РФ:

ГК РФ Статья 1068. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником

 
1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.
Применительно к правилам, предусмотренным настоящей главой, работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора (контракта), а также граждане, выполняющие работу по гражданско-правовому договору, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию соответствующего юридического лица или гражданина и под его контролем за безопасным ведением работ.
2. Хозяйственные товарищества и производственные кооперативы возмещают вред, причиненный их участниками (членами) при осуществлении последними предпринимательской, производственной или иной деятельности товарищества или кооператива.

1
0
1
0
Похожие вопросы
1150 ₽
Исполнительное производство
После выявления ситуации он: признал наличие долга (есть записи разговора), оформил расписку от физического лица на сумму 1, 5 млн рублей, обязался вернуть денежные средства
Здравствуйте. Суть конфликта: Я вёл совместную деятельность с гражданином (ФИО сообщу отдельно). Формально трудовые отношения были выстроены как с ИП. В рамках работы: Я занял ему 600 000 рублей личных денежных средств. В период моего отсутствия он отвечал за расчёты с сотрудниками и финансовые операции. В это время он дополнительно изъял денежные средства из кассы без согласования со мной. Общая сумма задолженности в итоге составила 1 500 000 рублей. После выявления ситуации он: признал наличие долга (есть записи разговора), оформил расписку от физического лица на сумму 1,5 млн рублей, обязался вернуть денежные средства. Сроки возврата прошли. Денежные средства не возвращены. Дополнительные обстоятельства После возникновения конфликта: Я опубликовал наш конфликт в инсте должник привлёк третье лицо («представителя»), передал ему мой личный номер телефона без моего согласия, через это лицо осуществлялист навязчивые контакты типа "договриться досудебно" . Вопросы к юристу Перспектива взыскания 1,5 млн рублей по расписке и записям разговора. Возможная квалификация изъятия денежных средств из кассы (гражданско-правовой спор / состав преступления). Правовая оценка передачи моих персональных данных третьему лицу. Что нужно: досудебная претензия → иск → возможное параллельное обращение в правоохранительные органы. Ищу юриста который закроет все вопросы вплоть до работы с приставами.
, вопрос №4857836, Константин, г. Москва
Авторские и смежные права
Чтобы закрыть брокерский счёт требуют перевод с кредитной карты третьим лицам
Втянули в торговлю на бирже,угрожают биржевым плечом. Чтобы закрыть брокерский счёт требуют перевод с кредитной карты третьим лицам.Что делать?
, вопрос №4857713, Ольга, г. Москва
Автомобильное право
Здравствуйте, подскажите, если автомобиль в моей собственности был физ лицом, сейчас ип, считается ли что авто оформлен на юр лицо, очень важно так как штрафы и осаго в разы дороже
Здравствуйте, подскажите, если автомобиль в моей собственности был физ лицом, сейчас ип, считается ли что авто оформлен на юр лицо, очень важно так как штрафы и осаго в разы дороже...
, вопрос №4857079, Роман, г. Сочи
Налоговое право
Нужно ли заранее закрывать расчётный счёт или достаточно отсутствия операций?
Как закрыть/избавиться от нулевого ООО без денег (исключение из ЕГРЮЛ, риски директора, займы) Здравствуйте. Есть ООО (2 учредителя: 85% и 15%). Директор — основной учредитель (85%). Деятельность не ведётся несколько месяцев, доходов нет, сотрудников нет, долгов перед налоговой/фондами нет. Отчётность сдаётся нулевая последние 3 квартала (включая РСВ/нулевые декларации). Операций по расчётному счёту последние ~6 месяцев нет, но в течение последних 12 месяцев движения по счёту были. Финансовая проблема: у ООО на балансе висят займы (договоры займа) на общую сумму около 12 млн: 8 млн займ от основного учредителя (директора) 4 млн займ от третьего лица (физлицо), претензий по возврату не предъявляет Компания фактически «мертвая», денег нет вообще ни на ликвидацию, ни на нотариуса, ни на юристов. При этом с 2026 года обсуждаются обязательные страховые взносы/платежи даже для нулевых ООО, поэтому держать компанию «нулевой» бессмысленно — нужно полностью избавиться от ООО. Вопросы: Какой самый реальный и законный способ закрыть/избавиться от ООО без денежных затрат (через исключение ФНС из ЕГРЮЛ как недействующее, либо другой вариант)? Каковы риски для директора/учредителя, если прекратить сдавать отчётность, чтобы налоговая исключила ООО? Какие штрафы возможны и могут ли они быть взысканы с директора как с физлица? Мешают ли займы на балансе (12 млн) исключению ООО из ЕГРЮЛ? Можно ли оформить прощение долга по займам (от учредителя и от третьего лица), чтобы убрать обязательства? Как это правильно сделать юридически и бухгалтерски? Есть ли более безопасный способ выйти на исключение, чтобы минимизировать штрафы и риски блокировок/приставов? Нужно ли заранее закрывать расчётный счёт или достаточно отсутствия операций? Буду благодарен за практический пошаговый алгоритм, как правильно поступить в такой ситуации.
, вопрос №4857048, Андрей, г. Москва
Трудовое право
У нас на работе есть служебный чат в телеграмм, один сотрудник, как выяснилось, пересылает скриншоты переписки третьему лицу, не нашему сотруднику
Здравствуйте! У нас на работе есть служебный чат в телеграмм, один сотрудник, как выяснилось, пересылает скриншоты переписки третьему лицу, не нашему сотруднику. С какой целью , мы не знаем. Подскажите, как можно привлечь его к ответственности и является ли это нарушением и основанием для увольнения? Спасибо.
, вопрос №4857022, Татьяна, г. Троицк
Дата обновления страницы 18.12.2017