8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
400 ₽
Вопрос решен

Как оформить испытательный срок, без записи в трудовую

Доброе утро!мы с мужем только открыли цветочный салон, работаем меньше месяца, я обучаюсь на курсах флористики.Не хотелось бы оформлять трудовой договор до января так как пока даже нет времени чтобы вникнуть во все вопросы, хватает налогообложения а тут ещё кадры...Можно ли оформить сотрудника таким образом чтобы хотя бы две недели не платить взносы, и делать запись в трудовую?думала ученический договор, но как я поняла, он заключается только с организациями, а у нас ИП((((

, Екатерина, г. Йошкар-Ола
Владимир Сахаровский
Владимир Сахаровский
Юрист, г. Москва

Здравствуйте!

Не хотелось бы оформлять трудовой договор до января так как пока даже нет времени чтобы вникнуть во все вопросы, хватает налогообложения а тут ещё кадры… Можно ли оформить сотрудника таким образом чтобы хотя бы две недели не платить взносы, и делать запись в трудовую?

Екатерина

Договор ГПХ? На небольшой срок, при согласии сотрудника, думаю, проблем не возникнет. 

0
0
0
0
Ирина Фролова
Ирина Фролова
Юрист, г. Ставрополь
Эксперт

Здравствуйте, Екатерина!

Неоформление работника по трудовому договору влечет привлечение к административной ответственности по ч.4 ст.5.27 КоАП РФ. санкция достаточно жесткая.

4. Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей.

Вы можете пока не оформлять никого, работать самостоятельно. ИП может функционировать без работников, закон это не запрещает. 

Ученический договор также не лишает необходимости подавать данные о работнике в ПФР и ФСС и регистрироваться в фондах.

Желаю удачи!

1
0
1
0
Анастасия Наумова
Анастасия Наумова
Юрист, г. Томск

Здравствуйте.

К сожалению, разрешить вашу ситуацию желаемым образом не представляется возможным. Ученический договор, как Вы совершенно верно понимаете, заключается только с организацией — как ИП Вы такой договор заключить не можете:

ТК РФ Статья 198. Ученический договор
 
Работодатель — юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы.

Поэтому остается только трудовой договор с испытательным сроком. По такому договору нужно делать отчисления в фонды и платить НДФЛ.

Иногда в такой ситуации рекомендуют заключить договор гражданско-правового характера — например, подряда или оказания услуг. Якобы Ваш работник оказывает вам услуги, а не трудится на Вас. Но тут есть недостатки:

— закон запрещает заменять трудовой договор гражданско-правовым, за такую подмену наступает административная ответственность в виде штрафа, а сам договор переквалифицируется в трудовой со всеми необходимым доначислениями;

— по таким договорам все равно надо удерживать НДФЛ и платить взносы в фонды (кроме ФСС — но это совсем небольшая экономия). Поэтому особого смысла в нем и нет.

С учетом изложенного, полагаю, нужно заключать трудовой договор. На самом деле это не так сложно, как кажется на первый взгляд.

3
0
3
0
Евгений Урванцев
Евгений Урванцев
Юрист, г. Кемерово

Добрый день!

? думала ученический договор, но как я поняла, он заключается только с организациями, а у нас ИП((((

Екатерина

Про ученический договор действительно — имеет право заключать юридическое лицо:

ст. 198 ТК РФ: Работодатель — юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы.

Если будете устраивать человека на работу, то соответственно придется заключать и трудовой договор и делать запись в трудовую книжку, если не заключите договор, то сотрудник имеет право в судебном порядке требовать от Вас:

ст. 67 ТК РФ: Трудовой договор, не оформленный в письменной форме, считается заключенным, если работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя. При фактическом допущении работника к работе работодатель обязан оформить с ним трудовой договор в письменной форме не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения работника к работе, а если отношения, связанные с использованием личного труда, возникли на основании гражданско-правового договора, но впоследствии были признаны трудовыми отношениями, — не позднее трех рабочих дней со дня признания этих отношений трудовыми отношениями, если иное не установлено судом.

В связи с чем считаю, отступление от норм трудового законодательства будет его нарушением.

0
0
0
0
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте Екатерина.

Можно ли оформить сотрудника таким образом чтобы хотя бы две недели не платить взносы, и делать запись в трудовую?

Все перечисленное обязательно в силу законодательства, если гражданин фактически допускается с Вашего ведома к исполнению соответствующих обязанностей, уместно вести речь о наличии фактических правоотношений, либо в рамках трудового, либо гражданского договора, и в том и в другом случае необходимо будет уплачивать как налог, так и страховые взносы.

Статья 16 Трудового кодекса РФ:

Трудовые отношения между работником и работодателем возникают также на основании фактического допущения работника к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного на это представителя в случае, когда трудовой договор не был надлежащим образом оформлен.
0
0
0
0
Анна Белова
Анна Белова
Юрист, г. Москва

Здравствуйте, Екатерина. В данном случае для Вас возможны следующие варианты решения проблемы. Вы можете заключить трудовой договор с работником, установив испытательный срок, например, 3 месяца. Заключение ученического договора невозможно, потому как согласно статье 198 ТК РФ Работодатель — юридическое лицо (организация) имеет право заключать с лицом, ищущим работу, или с работником данной организации ученический договор на получение образования без отрыва или с отрывом от работы. Конечно, Вы можете заключить договор гражданско-правового характера, но только при наличии согласия сотрудника, потому как в противном случае будет иметь место административное правонарушение. Статья 5.27 КОАП гласит: 

Уклонение от оформления или ненадлежащее оформление трудового договора либо заключение гражданско-правового договора, фактически регулирующего трудовые отношения между работником и работодателем, — влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, — от пяти тысяч до десяти тысяч рублей; на юридических лиц — от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей. 

Более того, согласно Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2 «О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации» (с изменениями и дополнениями): Если трудовой договор не был оформлен надлежащим образом, однако работник приступил к работе с ведома или по поручению работодателя или его уполномоченного представителя, то трудовой договор считается заключенным и работодатель или его уполномоченный представитель обязан не позднее трех рабочих дней со дня фактического допущения к работе оформить трудовой договор в письменной форме.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Гражданство
По истечению этого срока, когда я пришел продлевать в МВД срок пребывания в Российской Федерации (по трудовому договору), то мне отказали в услуге, отправив скачивать приложение "Амина"
Являюсь трудовым Мигрантом из Казахстана в Москве. В миграционной карте был указан срок пребывания до 27.02.2025. По истечению этого срока я обращался в МВД с вопросом продления срока пребывания на основании трудового договора. Был выдан бланк (см. Приложение) с печатью МВД о постановке на учет до 26.11.2025. По истечению этого срока, когда я пришел продлевать в МВД срок пребывания в Российской Федерации (по трудовому договору), то мне отказали в услуге, отправив скачивать приложение «Амина». С их слов, все продление через приложение. Однако при подаче заявления на репатриацию выяснилось, что в моей миграционной карте не проставлена отметка о продлении срока пребывания. Придя в отдел МВД по вопросам миграции для простановки печати, мне сказали что у меня идет нарушение и печать они проставить не могут… Так ли это? Чем это грозит? И что делать сейчас?
, вопрос №4854498, Александр, г. Москва
Социальное обеспечение
У меня погиб муж на СВО три года назад, выплаты я ни какие не получала, его мама всё оформила на себя, полагается ли мне какая-нибудь выплата или срок подачи уже истёк?
Здравствуйте!У меня погиб муж на СВО три года назад,выплаты я ни какие не получала,его мама всё оформила на себя,полагается ли мне какая-нибудь выплата или срок подачи уже истёк?
, вопрос №4854434, Светлана, г. Бодайбо
Административное право
Прошу предоставить мне запись звонка с оператором колл-центра
Добрый день, произошла неприятная ситуация с сервисом Яндекс. Драйв, пробито колесо или спущено точно не знаем, еще нет ответа от сервиса. Прошу предоставить мне запись звонка с оператором колл-центра. Говорят, что предоставляют только с официального запроса правоохранительных органов. Подскажите нарушают ли они ФЗ о правах или нет. Как добиться записи звонка? Звонок нужен для подтверждения, что все делалось по инструкции сотрудника их сервиса.
, вопрос №4854173, Анна, г. Москва
Пенсии и пособия
Можно мне считать службу в армии в обычный трудовой чтаж?
Здравствуйте. Я пенсинер мвд,хочу оформить вторую пенсию.служюа в армии 2года.,служба в мвд была с2001г.Работал не после армии.Можно мне считать службу в армии в обычный трудовой чтаж?
, вопрос №4854105, Ирина, г. Москва
Трудовое право
Есть ли право на моей стороне?
Добрый день! На оборонном заводе мне работодатель не смог оформить пропуск в лице Начальника строительного участка, на территорию предприятия (я не судим, паспорт РФ) в испытательном сроке хочет, что бы я написал Заявление по собственному желанию. Я настаиваю на стати 180 Трудового кодекса в соответствии с письмом Минтруда России от 16.01.2025 № 14-6/ООГ-116. Есть ли право на моей стороне? Михал Юрьевич +7 930 669 0 449
, вопрос №4854006, Михал Юрьевич, г. Нижний Новгород
Дата обновления страницы 19.12.2017