8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
700 ₽
Вопрос решен

Договор с управляющей организацией

Здравствуйте!

У меня два вопроса по поводу управляющей организации, с которой застройщик заключает договор управления, после сдачи новостройки в эксплуатацию согласно ЖК РФ, статья 161, часть 14. Первый вопрос о том, должны ли правообладатели жилых помещений в таком доме заключать персональные договоры с такой УК на этот срок?

Второй вопрос касается легитимности следующих действий данной УК:

1) Согласно ЖК РФ, статья 162, часть 5, пункт 3, застройщик заключает договор с УК на срок не более трёх(!) месяцев.

2) Дом сдан в эксплуатацию 21 сентября 2018 года. Договор с застройщика с УК был заключён 22 сентября 2018 года.

3) В договоре долевого участия есть пункт, согласно которому покупатель обязуется после приёмки квартиры, оплатить УК, с которой застройщик заключит договор, аванс за содержание квартиры за четыре(!) месяца (вступает в противоречие с пунктом 1).

4) В день подписания договора между застройщиком и УК, чудесным образом появился один из правообладателей помещения в МКД, который подписал акт приёмо-передачи и тут же организовал общее собрание собственников (ОСС) в очно-заочной форме.

5) Дата начала ОСС назначена на 22 октября, но УК, когда к ней первый раз приходят новоиспечённые жители, предлагала заполнить и подписать форму голосования ещё до этого срока (что, по всей видимости, многие жильцы и сделали).

6) Дата окончания ОСС назначена на 20 января, что явно не стыкуется с пунктом 1.

Ответьте, пожалуйста по первому вопросу и, по возможности, дайте оценку действиям УК по второй части вопроса. Заранее спасибо.

Показать полностью
, Роман, г. Москва
Андрей Власов
Андрей Власов
Юрист, г. Апатиты
Эксперт

Роман, добрый день! Обязанность по оплате жилищных и коммунальных услуг возникает у собственника помещения в мкд с момента передачи помещения по акту от застройщика. Согласно ч. 2ст. 153 ЖК РФ

2. Обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает у:

6) лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с момента такой передачи;

до передачи квартиры по акту обязанность по оплате жилищных и коммунальных услуг лежит на застройщике в силу п. 7 ч. 2 той же ст. 153 ЖК РФ. Никакого авансирования ни Жилищным кодексом и подзаконными актами Правительства РФ принятыми в соот. с ЖК РФ авансирование на срок 4 месяца не предусмотрено в принципе. Такие условия даже если оно были прописаны в договоре ДДУ можно применительно к ст. 16 Закона о защите прав потребителей считать недействительными, т.е. ссылки на них в случае судебного спора застройщику особо не помогут

отсутвие самого договора с конкретным собственником не будет иметь значения, достаточно будет установить дату передачи помещения застройщиком и факт оказания жилищных и коммунальных услуг УК

ст. 161 ЖК в том числе предусматривает заключение договора даже без согласия собственников если он не заключен в определенный срок хотя там и идет речь о договоре, заключаемом по итогам конкурса

Если в течение двух месяцев со дня проведения открытого конкурса собственники не заключили договор управления с управляющей организацией, такой договор считается заключенным на условиях, определенных открытым конкурсом.

но повторюсь требование об авансировании незаконно

0
0
0
0
Роман
Роман
Клиент, г. Москва

Речь идёт о УК, с которой застройщик заключил договор управления на три месяца после сдачи, а не выбранной на ОСС. Я не нашёл в ЖК упоминания того, что с УК застройщика нужно заключать персональные договоры.

добавлю, что включение в договор, фактически касающихся отношений с третьим лицом (УК) после завершения отношений в рамках ДДУ, тем более авансирование, можно рассматривать как навязывание застройщиком услуг, не связанных с предметом договора ДДУ. Ябы на Вашем месте направил заявление о возбуждении дела об адм. правонарушении в управление Роспотребнадзора в отношении застройщика по ч. 2 ст. 14.8 КоАП

2. Включение в договор условий, ущемляющих права потребителя, установленные законодательством о защите прав потребителей, —  

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на юридических лиц — от десяти тысяч до двадцати тысяч рублей.

+ копию в районную прокуратуру чтобы в РПН не спустили на тормозах. В возбуждении дела скорее всего откажут поскольку если прошло больше года с момента подписания договора вышел срок давности, но может быть будет проведена проверка и выдано предписание по другим договорам и соотвественно будет установлен факт нарушения что поможет далее в судебном споре

0
0
0
0
Алексей Максименко
Алексей Максименко
Юрист, г. Москва
рейтинг 8.9
Эксперт

Здравствуйте, Роман.

1) Согласно ЖК РФ, статья 162, часть 5, пункт 3, застройщик заключает договор с УК на срок не более трёх(!) месяцев.

Роман

3) В договоре долевого участия есть пункт, согласно которому покупатель обязуется после приёмки квартиры, оплатить УК, с которой застройщик заключит договор, аванс за содержание квартиры за четыре(!) месяца (вступает в противоречие с пунктом 1).

Роман

Ситуация неоднозначная. С одной стороны — даже если договор с УК будет действовать только 3 мес., то переплаченный аванс просто подлежит возврату плательщику.

С другой стороны — оплата за такое период противоречит разумности, осмотрительности и существу обязательства — ведь если договор будет действовать только 3 мес., то нет смысла платить за 4 мес. И это противоречит интересам жильцов. 

Статья 307 ГК РФ Понятие обязательства
3. При установлении, исполнении обязательства и после его прекращения стороны обязаны действовать добросовестно, учитывая права и законные интересы друг друга, взаимно оказывая необходимое содействие для достижения цели обязательства, а также предоставляя друг другу необходимую информацию.

На мой взгляд, такое условие всё-таки не должно включаться в договор. Иначе на стороне УК заведомо возникнет неосновательное обогащение.

Статья 1102 ГК РФ Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
0
0
0
0

5) Дата начала ОСС назначена на 22 октября, но УК, когда к ней первый раз приходят новоиспечённые жители, предлагала заполнить и подписать форму голосования ещё до этого срока (что, по всей видимости, многие жильцы и сделали).

6) Дата окончания ОСС назначена на 20 января, что явно не стыкуется с пунктом 1.

Роман

Да, это нарушение порядка проведения ОСС. Очно-заочное подразумевает очное обсуждение вопросов на собрании, и дальнейшее голосование по ним в заочной-форме.

Статья 47 ЖК РФ Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме в форме заочного голосования (опросным путем) и очно-заочного голосования

3. Общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме может быть проведено посредством очно-заочного голосования, предусматривающего возможность очного обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование, а также возможность передачи решений собственников в установленный срок в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

А у Вас получается ещё никакого обсуждения не было, а бюллетени уже подписаны. Если это доказать, то в дальнейшем можно попытаться признать решение собрания недействительным.

0
0
0
0
Первый вопрос о том, должны ли правообладатели жилых помещений в таком доме заключать персональные договоры с такой УК на этот срок?

Обязанность заключить такой договор законом не предусмотрена. Но возможность его заключения также не запрещена. В любом случае — будет ли договор с собственником или нет — оплата всё равно должна производиться.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Трудовое право
Могу ли я нарушить договор и не выйти на работу в связи с невыплатой заработной платы?
Здравствуйте, подскажите у меня заключен договор по оказанию услуг грузоперевозки. Могу ли я нарушить договор и не выйти на работу в связи с невыплатой заработной платы? Со слов организации с которой я закончила договор они говорят что налажат на меня по договору штрафные санкции.
, вопрос №4859310, ОЛЬГА, г. Нижний Новгород
Недвижимость
Какое собрание сейчас проводить по расторжению договора и выбора другого способа управления: членами ТСЖ или всеми собственниками?
Между ТСЖ и УК заключен договор управления. Договор заключался на основании протокола собрания членов ТСЖ. Готовится повестка для решения вопроса о расторжении договора управления и управлять ранее созданным ТСЖ. Какое собрание сейчас проводить по расторжению договора и выбора другого способа управления: членами ТСЖ или всеми собственниками?
, вопрос №4859225, Марина Гомзина, г. Тольятти
Трудовое право
Обязана ли организация оплачивать двойную ставку в праздничные дни, если в трудовом договоре было написано, что предприятие не будет оплачивать двойную ставку
Обязана ли организация оплачивать двойную ставку в праздничные дни, если в трудовом договоре было написано, что предприятие не будет оплачивать двойную ставку
, вопрос №4858940, Татьяна, г. Москва
Налоговое право
Муж теперь очень переживает и заставляет меня переживать, что налоговая, увидев этот договор начнёт проверку той организации, мол а где их налог с этой сделки и тому подобное
Здравствуйте. Отправила декларацию на налоговый вычет за строительство дома. Изначально мы делали договор с подрядчиком на строительство, но далее от него отказались. Строились самостоятельно. Так вот, приложила я к своей декларации чеки и случайно добавила туда этот договор подряда. Муж теперь очень переживает и заставляет меня переживать, что налоговая, увидев этот договор начнёт проверку той организации, мол а где их налог с этой сделки и тому подобное. Что-то такое может произойти ?
, вопрос №4858512, Анна, г. Ноябрьск
1150 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Мы (5 этаж) и 6 этаж согласны поменять стояк даже за свой счёт без управляющей компании, но 4 этаж пенсионерка ни в какую
Здравствуйте! Проживаем в 9 этажном доме 89 года постройки. Коммуникации в плохом состоянии, особенно нас беспокоит кухонный канализационный стояк. Квартира малосемейка, канализационный стояк туалета и в кухне разные. Кухонный стояк постоянно засоряется, так как за все эти годы его ни разу не меняли, меняют только кусками, когда где-то ржавеет труба насквозь и начинается течь. В стояке огромные каменистые наросты от плохой воды и отложения жира от посуды, осталось маленькое отверстие, которое еле пропускает воду, фото прилагаю. Мы проживаем на 5 этаже, засоры стабильно случаются в середине стояка, страдаем мы, 6 и 4 этаж. У нас постоянный потоп, всё идёт в раковину, потом через раковину, регулярные вызовы аварийки. Мы (5 этаж) и 6 этаж согласны поменять стояк даже за свой счёт без управляющей компании, но 4 этаж пенсионерка ни в какую. Причина отказа - на 3 этаже живет должница-пенсионерка, долгов свыше 400 тыс, она никого не пускает в квартиру, менять за свой счет тем более ничего не будет, а слесаря из аварийски сказали, что нет смысла менять, если не поменяет этаж ниже, так как если будет засоряться на нижнем этаже, вода будет подниматься в раковину этажа выше, то есть если 3 этаж не поменяет, то из-за узкого отверстия в стояке постоянно будет засор на 3 этаже, а вода из канализации будет идти в раковину 4го. То есть круг замкнулся, мы теперь по этой же причине не можем поменять у себя кусок, так как будет идти всё к нам. Отправила заявку в управляющую компанию на замену стояка полностью с 1 по 9 этаж, описала ситуацию со стояком, приложила фото, написала, что мы даже не можем в отпуск уехать, так как рванёт в любой момент, мы согласны даже оплатить материал, лишь бы поменяли, на что управляющая компания сослалась на общее собрание жильцов, якобы решайте на собрании присылайте в УК результат собрания (ответ прилагаю). В доме 144 квартиры, разумеется, наш стояк никого не интересует и общее собрание из-за него делать никто не будет. Мы не из-за своей прихоти просим поменять, а потому что ситуация уже невыносимая, мы постоянно на панике, никуда надолго не уйти и не уехать, нужно постоянно быть где-то рядом и в любой момент быть готовым сорваться на потоп. Подскажите, пожалуйста, как воздействовать на управляющую компанию и добиться замены стояка без общего собрания, куда обращаться дальше.
, вопрос №4858347, Анастасия, г. Казань
Дата обновления страницы 04.11.2018