8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1100 ₽
Вопрос решен

Пособие по уходу за ребенком до 1,5 лет

Отпуск по уходу за ребенком мне предоставлен в ООО «А» и ООО «Б» с 11.12.17г., пособие по уходу за ребенком мне было назначено в ООО «А». Таким образом, на момент наступления страхового случая я была занята у нескольких страхователей (ООО «А», ООО «Б»), а в 2 предшествующих календарных годах было занята как у этих (все два года у ООО «А» и ООО «Б»), так и у других страхователей (ООО «В» - все 2 года , ООО «Г» - 7 месяцев из 2 лет).

Статьей 13 Закона №255-ФЗ, пунктом 19 Постановления Правительства РФ от 15.06.2007 N 375 (ред. от 10.12.2016) оговорены две ситуации(п.2 и п2.1 ст.13 255фз и абз 1-2 п.19 Постановления 375), в которых применяется специальная норма для исчисления пособия по уходу за ребенком. Третья ситуация, изложенная в п 2.2 ст.13 Закона №255-ФЗ, абз.3 п.19 Постановления соответствует моей ситуации, но для исчисления пособия по уходу за ребенком не устанавливает никаких специальных норм.

Центральное отделение ФСС поддержало территориальное и региональное отделение, но посоветовало обратиться в МинТруда за уточнением по вопросу -

почему был применен п.2, а не п.2.2 ст.13 255-ФЗ(а также абз.1, а не абз.3 п.19 Постановления 375, для исчисления ежемесячного пособия по уходу за ребенком.

сумма пособия снижена с 22тыс. до 7тыс. Прошу привести аргументы "за" и "против" относительно моих рассуждений.

Показать полностью
Уточнение от клиента

Отвечу сама, поскольку ни один из отвечающих мне юристов не сформулировал этот факт: в пользу исполнительной власти говорит следующее: в абз.1 п.19 Постановления, как и в п2 ст.13 255-ФЗ нет слова «только» или любой исключающей «других страхователей» фразы относительно страхователей в расчетном периоде. Таким образом, условие этих норм можно применить как к ситуации, когда в расчетном периоде присутствуют только те же работодатели, так и к ситуации, когда в расчетном периоде присутствуют и те и другие. А уже указания этих норм обговаривают, что делать, если другие страхователи все-таки есть.

, Евгения, г. Армавир
Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте Евгения.

В данной ситуации статья 13 закона содержит отсылочную норму к статье 14 закона, которая непосредственно регулирует порядок исчисления пособий, если речь идет именно об исчислении.

Федеральный закон от 29.12.2006 N 255-ФЗ 

 «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»

Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком


2. В случае, если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей и в двух предшествующих календарных годах было занято у тех же страхователей…
.ежемесячное пособие по уходу за ребенком
— страхователем по одному месту работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица и исчисляются исходя из среднего заработка, определяемого в соответствии со статьей 14 настоящего Федерального закона, за время работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего пособие.
2.2. Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных годах было занято как у этих, так и у других страхователей (другого страхователя),
пособия по временной нетрудоспособности,
по беременности и родам

назначаются и выплачиваются ему либо в соответствии с частью 2 настоящей статьи страхователями по всем местам работы (службы, иной деятельности) исходя из среднего заработка за время работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего пособие, либо в соответствии с частью 2.1 настоящей статьи страхователем по одному из последних мест работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица.

В свою очередь в статье 14 закона указано следующее:

1. Пособия по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячное пособие по уходу за ребенком исчисляются исходя из среднего заработка застрахованного лица, рассчитанного за два календарных года, предшествующих году наступления ...отпуска по уходу за ребенком, в том числе за время работы (службы, иной деятельности) у другого страхователя (других страхователей). 

почему был применен п.2, а не п.2.2 ст.13 255-ФЗ

Именно по данному основанию и применили часть 2 статьи 13, так как она напрямую касается порядка исчисления пособия именно по уходу за ребенком и отсылает к статье 14 закона.

ситуация, изложенная в п 2.2 ст.13 Закона №255-ФЗ, абз.3 п.19 Постановления соответствует моей ситуации, но для исчисления пособия по уходу за ребенком не устанавливает никаких специальных норм.

Все верно, в законе указано для исчисления каких видов пособий применяется порядок изложенный в данном подпункте и на пособие по уходу за ребенком данный порядок не распространяется:

Статья 13 

2.2. Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в двух предшествующих календарных годах было занято как у этих, так и у других страхователей (другого страхователя)

 пособия по временной нетрудоспособности, 

по беременности и родам 

назначаются и выплачиваются ему либо в соответствии с частью 2 настоящей статьи страхователями по всем местам работы (службы, иной деятельности) исходя из среднего заработка за время работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего пособие, либо в соответствии с частью 2.1 настоящей статьи страхователем по одному из последних мест работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица.

Такой же, но более конкретизированный  порядок исчисления отдельно для пособия о временной нетрудоспособности и пособия по беременности и родам и отдельно для пособия по уходу за ребенком, содержит и упомянутой постановление Правительства РФ.

Постановление Правительства РФ от 15.06.2007 N 375 (ред. от 10.12.2016) «Об утверждении Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»:

19. В случае если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей и в 2 предшествующих календарных годах было занято у тех же страхователей, 

пособия по временной нетрудоспособности, 

по беременности и родам 

назначаются и выплачиваются ему страхователями по всем местам работы (службы, иной деятельности), 

а ежемесячное пособие по уходу за ребенком 

— страхователем по одному месту работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица, при этом указанные пособия исчисляются исходя из среднего заработка за время работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего соответствующее пособие.

Если застрахованное лицо на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей, а в 2 предшествующих календарных годах было занято как у этих, так и у других страхователей (другого страхователя), 

пособия по временной нетрудоспособности, 

по беременности и родам 

назначаются и выплачиваются ему либо в соответствии с абзацем первым настоящего пункта страхователями по всем местам работы (службы, иной деятельности) исходя из среднего заработка за время работы (службы, иной деятельности) у страхователя, назначающего и выплачивающего пособие, либо в соответствии с абзацем вторым настоящего пункта страхователем по одному из последних мест работы (службы, иной деятельности) по выбору застрахованного лица.

Т.е. для пособия по временной нетрудоспособности и пособия по беременности и родам, действует порядок исчисления  — п. 2, 2.1 в том числе с  возможностью применения п. 2.2 статьи 13 закона и абз. 1, 2 в том числе с возможностью применения абз. 3 пункта 19 постановления Правительства РФ, а для пособия по уходу за ребенком свой порядок исчисления с возможностью применения только п. 2 и п. 2.1 статьи 13 закона и абз. 1 и 2 пункта 19 постановления Правительства РФ.

Такой порядок исчисления был установлен законодателем, а во исполнение нормы федерального закона, Правительством РФ принят соответствующий ему  порядок  его реализации.

0
0
0
0
Евгения
Евгения
Клиент, г. Армавир
как я понимаю, п. 1 ст. 14 содержит указания для начисления на общих основаниях, при этом п. 2, 2.1, 2.2 ст. 13 содержит определенные случаи, в которых появляются «особенности» начисления. эти особенности должны применяться, если соблюдаются все условия. По крайней мере такая формулировка используется в определении КС. В моем случае соблюдаются условия п. 2.2., а там узкой нормы нет для ежемесячного пособия. Поэтому я применяю общие положения. Если бы я работала в А и Б в расчетном периоде и больше нигде, я бы с вами согласилась. Но я работала и у других страхователей. Почему, если законодатель упоминает три ситуации, ко мне применяют не мою? Как ответил мне на этот вопрос вскользь специалист фсс: «в п. 2.2 ежемесячное пособие не упоминается, поэтому пр меняем п. 2.» это как? просто, чтоб хоть что-то применить?

Я привел выше положения законодательства, действительно в каждом пункте перечисляются те виды пособий на которые тот или иной пункт распространяется, специалист ФСС ответил Вам верно, этой же позиции я и придерживаюсь. нужно положения закона воспринимать буквально в данной ситуации и в этих рамках ситуация именно такая.

0
0
0
0
Ирина Ростовцева
Ирина Ростовцева
Юрист, г. Волгоград
рейтинг 7.8

Здравствуйте, Евгения.

На самом деле ситуация такова, что законодатель определил именно такой порядок исчисления. 

Назначение и выплата пособия по уходу за ребенком, если на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей и в двух предшествующих календарных годах было занято у тех же страхователей, производится только по одному из мест работы по выбору застрахованного (п.2 ст. 13 ФЗ от 29.12.2006г. №255-ФЗ). 

Назначение и выплата пособия по уходу за ребенком, если на момент наступления страхового случая занято у нескольких страхователей и в двух предшествующих календарных годах было занято у других (другого) страхователей, производится только по одному из последних мест работы по выбору застрахованного (п.2.1 ст. 13 ФЗ от 29.12.2006г. №255-ФЗ). 

Все, никакой другой альтернативы/условий для назначения и исчисления пособия по уходу за ребенком  законодатель не устанавливает. 

Что касается положений п. 19 «Положения об особенностях порядка исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком гражданам, подлежащим обязательному социальному страхованию на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством», утвержденного Постановлением Правительства №375 от 15.06.2007г., то по сути он дублирует условия назначения и выплаты пособий, изложенные в ст. 13 ФЗ от 29.12.2006г.  №255-ФЗ, но также устанавливает период, который учитывается для расчета среднего заработка при исчислении пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам и пособия по уходу за ребенком. 

И вопрос не в том, что кто-то желает или не желает применить ту или норму в Вашей ситуации, а в том, что, к сожалению,  п. 2.2. ст. 13 ФЗ от 29.12.2006г. №255-ФЗ попросту не относится к назначению и выплате пособия по уходу за ребенком.

0
0
0
0
Евгения
Евгения
Клиент, г. Армавир
Ииина, спасибо за ответ. А зачем применять пункт, который моей ситуации не соответствует?
Евгения
Евгения
Клиент, г. Армавир
я не спорю с законодателями. я пытаюсь понять логику исполнителей, искренне с ней согласиться и успокоиться. Ведь в фз-255 есть ещё и ст. 14. она также определяет порядок исчисления ежемесячного пособия. Я бы согласилась с исполнительной властью, если бы работала только в А и Б в расчетном периоде. В чистом виде п. 2. и абз. 1 п19 пост375. Но я работала и в других организациях в расчетном периоде. ко мне в таком случае по такой логике можно и абзац 2 п 19 применить постановления 375, ведь я работала в других орнанизациях. для этого случая законодатель определил свои условия начисления. но ведь он упомянул отдельно и мою ситуацию, которая не налагает на пособие по уходу за ребёнком никаких ограничений. Мог бы прямо написать — пособие ограничить, как в абз. 1. но ничего там нет. Почему же я не могу считать пособие по п1 ст 14?
Похожие вопросы
Семейное право
Если на 1 неработающего человека оформлен по уходу пенсионер, за 80 лет, модно ли оформить ещё ребенка инвалида 15 лет на этого человека?
Если на 1 неработающего человека оформлен по уходу пенсионер, за 80 лет, модно ли оформить ещё ребенка инвалида 15 лет на этого человека?
, вопрос №4865750, Яна, г. Воронеж
Семейное право
Мама умерла и через 15 лет муж получил по реновации квартиру
Добрый день. Я в браке 30 лет. Муж имел приватизируемую на него квартиру. В ней были зарегистрированы его родители:папа и мама. Мама умерла и через 15 лет муж получил по реновации квартиру. Он владелец и зарегестрировал в ней папу. Вопрос: при разводе я и наша общая дочь (27 лет), мы там не зарегистрированы, имеем право на площадь?
, вопрос №4865284, Ольга, г. Москва
Семейное право
Здравствуйте, бывший муж решил оформить пособие на детей
Здравствуйте, бывший муж решил оформить пособие на детей. Во втором браке у него есть дети,. И у нас есть ребёнок, на которого я уже получаю пособие. Так же бывший муж платит алименты, может ли он получать пособие на нашего ребёнка
, вопрос №4864077, Надежда, г. Москва
Защита прав потребителей
Здравствуйте, мне 15 лет, занимаюсь саморемонтом гаджетов/телефонов, столкнулся с неприятно ситуацией что мой
Здравствуйте, мне 15 лет, занимаюсь саморемонтом гаджетов/телефонов, столкнулся с неприятно ситуацией что мой основной телефон перестал заряжатся (ИМЕННО ЗАРЯЖАТСЯ И НИЧЕГО БОЛЕЕ), писало ошибку, отнес в местный сервисный центр на диагностику, сказали что пропаяли все коннектера и т.д. и ничего не помогло, приговорили межплатный шлейф, сьездив за шлейфом понял что взял вообще не тот что требуется мне, вернул шлейф и поехал домой, спустя день (т.е. сегодня) мне потребовалось использовать свой основной телефон и он после ввода пароля потух, и не показывал изображение, пишу мастеру(владельцу) описываю ему ситуацию после чего он мне выдает фразу, цитирую "Всмысле мы его сломали? Там телефон на коленях. Он даже не включался." повторяю телефон включался от родного заряженного аккумулятора, так еще и они без моего спроса сняли новый аккумулятор который был разряжен и в итоге он теперь не на гарантии (было еще примерно 5-4.5 месяцев до ее окончания) после чего я ему говорю что это не шутка и т.д. и он говорит что я ему принес вместо телефона труп хотя он полностью работал, все его голосовые сообщения приложил в видео. https://vkvideo.ru/video-236113425_456239017?sh=4
, вопрос №4864007, Александр, г. Омск
Дата обновления страницы 16.11.2018