Покупка б/у автомобиля в автосалоне

О том что будет проводиться диагностика вам необходимо было известить продавца. Подавайте в суд, ходатайствуйте чтобы суд назначил экспертизу для определения причины выхода из строя двигателя, и по ее результатам можно будет делать вывод о вине продавца

Здравствуйте

Ситуация тут сложная будет.

129. Информация о бывших в употреблении товарах помимо сведений, указанных в пункте 11 настоящих Правил, должна содержать сведения о состоянии товара, имеющихся в нем недостатках, проведенных в отношении товара санитарно-противоэпидемических мероприятиях, технических характеристиках (для технически сложных товаров), назначении товара и возможности использования его по назначению или для иных целей.
Сведения, характеризующие состояние бывшего в употреблении товара, в том числе его недостатки, указываются на товарном ярлыке.
В случае если к продаже предлагается бывший в употреблении товар, в отношении которого должна быть предоставлена информация о подтверждении его соответствия установленным требованиям, сроке годности или сроке службы, однако такая информация отсутствует, продавец при продаже указанного товара обязан информировать покупателя о том, что соответствие товара установленным требованиям должно быть подтверждено, на него должен быть установлен срок годности или срок службы, но сведения об этом отсутствуют.

Постановление Правительства РФ от 19.01.1998 N 55
(ред. от 30.05.2018)
«Об утверждении Правил продажи отдельных видов товаров, перечня товаров длительного пользования, на которые не распространяется требование покупателя о безвозмездном предоставлении ему на период ремонта или замены аналогичного товара, и перечня непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации»

а у вас в договоре- прямо прописано в п 4.1.1 что за нормальный износ, какие то не выявленные технически не исправности и скрытые недостатки они ответственности не несут.

Весь вопрос в том могли ли они знать об этом состоянии или нет -то есть ввели ли вас в заблуждение или нет.

Скорее тут потребуется экспертиза товара — но изначально эта обязанность лежит на продавца- проверить качество по претензии если надо сделать экспертизу- это ч.5 ст 18 закона о защите прав потребителей.

Если они окажутся правы- вам придется еще экспертизу им оплатить.

Так же это вопрос ст 10 и ст 12 зпп- если они вам предоставили недостоверную информацию — вы вправе по ст 12 вообще отказаться от сделки. Опять же- вопрос информации надо проверять- знали ли они об этом состоянии — пока что информация дана просто очень расплывчато в договоре. 

Здравствуйте,  Алексей.

У Вас как у потребителя, права которого защищает Закон о защите прав потребителей есть шансы взыскать с продавца стоимость затрат на ремонт или расторгнуть Договор купли-продажи ввиду обнаружения в товаре скрытых недостатков, которые не были оговорены продавцом.

И конечно же без экспертизы не обойтись, так как Вам необходимо доказать, что недостатки товара возникли не по Вашей вине и не в следствии нормальной эксплуатации и износа транспортного средства.

Возможно был занижен пробег автомобиля, возможно продавцом добавлялись в автомобиль какие-то присадки для того, чтобы Вы не смогли выявить неисправность двигателя.

Вопросы непростые и без судебной технической экспертизы, полагаю, не обойтись.

Вам нужно подобрать хорошую экспертную организацию, которая специализируется на таких делах и на неисправностях двигателя, и при возбуждении дела в суде ходатайствовать о проведении экспертизы именно в этой организации.

Прилагаю файлом неплохой пример судебной практики, где также о проведении диагностики Продавец не извещался и даже был произведен ремонт.

Суд удовлетворил требования Покупателя частично.

Указание в Договоре купли-продажи о нормальном износе и о не несении ответственности за недостатки не препятствует подаче претензий и предъявлению иска, так как условия Договора ухудшающие права потребителя ничтожны в силу Закона.

Вашим Договором не оговорена неисправность двигателя.

Нормы Закона, на которые необходимо опираться

Закон РФ от 07.02.1992 N 2300-1
(ред. от 04.06.2018)
«О защите прав потребителей»

Статья 4. Качество товара (работы, услуги)
 
1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору.
2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
 
1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.

Утверждены
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 19 января 1998 г. N 55
 
ПРАВИЛА
ПРОДАЖИ ОТДЕЛЬНЫХ ВИДОВ ТОВАРОВ

Информация о бывших в употреблении товарах помимо сведений, указанных в пункте 11 настоящих Правил, должна содержать сведения о состоянии товара, имеющихся в нем недостатках, проведенных в отношении товара санитарно-противоэпидемических мероприятиях, технических характеристиках (для технически сложных товаров), назначении товара и возможности использования его по назначению или для иных целей (пункт 129 Правил).

Покупатель, которому продан бывший в употреблении товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору предъявить требования, предусмотренные пунктом 27 настоящих Правил, в том числе о возмещении расходов, понесенных на устранение недостатков товара (пункт 134 Правил).

С уважением!  Г.А.  Кураев

Здравствуйте, Алексей!

Согласно ч. 1 ст. 18 Закона о защите прав потребителя потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны принять товар ненадлежащего качества у потребителя и в случае необходимости провести проверку качества товара. Потребитель вправе участвовать в проверке качества товара.

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Вы вправе также заказать проведение независимой товароведческой экспертизы.

В случае, если экспертиза покажет, что Вы не причастны к недостаткам товара, то претензию продавец обязан удовлетворить.

Здравствуйте, Алексей.

Перепективы претензии и дальнейшего обращения в суд зависят от причин возникновения недостатков в виде стружки, определяемой на основании экспертизы.

Стружка в двигателе свидетельствует о возможном нарушении технологии замены масла, продувки и промывки системы, которую обычно производят, продавая автомобиль.  

Если экспертиза установит, что нарушение технологии имело место, то суд будет исходить из заключения экспертов, как например в одном из примеров http://sudact.ru/regular/doc/M...

Выдержка

Суд, оценив представленные доказательства, полагает необходимым положить в основу данного решения заключение судебной экспертизы, поскольку она произведена с соблюдением установленного процессуального порядка лицом, обладающим специальными познаниями для разрешения поставленных перед ним вопросов и имеющим длительный стаж экспертной работы. Методы, использованные им при экспертном исследовании и сделанные на основе этого выводы, обоснованы и соответствуют действующему законодательству, эксперт был предупрежден об уголовной ответственности за дачу заведомо ложного заключения. Суд не принимает в качестве достоверных доказательств показания свидетелей слесаря ФИО8., менеджера ФИО5., которые поясняли, что при замене моторного масла в автомашине ..., в отработанном масле после его слива была обнаружена стружка, но об этом владельцу не сказали, так как не видели, когда он забирал автомобиль.

диагностика проводилась у продавцов в автосалоне и если им верить, то ни каких ошибок не было

Алексей

Другого и ждать не стоило. На добросовестность работников рассчитывать не приходится, что подтверждается личной практикой, в том числе и решения спорных ситуаций с land rover. 

они выявили неисправность( металическая стружка в двигателе)
…
замена шот-блока, его цена 500.000₽ и цена работы 100.000₽,

Алексей

Данный недостаток является существенным, то есть недостатком, который не может быть устранен без несоразмерных расходов, учитывая что сам автомобиль стоит 952 000 рублей.

В соответствии со ст.18 Закона О защите прав потребителей Вы вправе требовать возврата уплаченных за него денежных средств, а также требовать возмещения убытков вследствие продажи товара ненадлежащего качества