Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
И как установить с какого момента?
Добрый день!
Сломался счетчик горячего водоснабжения. Установлен на этаже около квартиры,доступ у управляющей компании свободный. Счетчик с радиомодулем и автоматически передает показания в УК без моего участия.
Есть приложение в телефоне у УК,где можно видеть дату последних переданных показаний автоматических и цифру показаний текущих,просматривать квитанции,оплачивать их итп.
Ситуация следующая.
Счетчик гвс вышел из строя ,перестал крутиться. При этом показания ХВС и ГВС автоматически передавались в УК ежемесячно.
То ,что он вышел из строя узнал случайно. Обычно при оплате ЖКХ в приложении нажимал оплатить и на этом всё)заходил в раздел с показаниями,видел что они переданы,на цифры так же не обращал внимания. В какой то раз стал квитанцию рассматривать электронную и увидел ,что нет строки ГВС в квартире. Пошел в офис УК выяснить почему. Сотрудник сказал,что у меня вероятно остановился счетчик ГВС) я не поверил,пошел домой,включил воду,стал проверять и действительно так и оказалось. Счетчик просто не крутил цифры.
Дому два года,сделал заявку,счетчик заменили по гарантии.
Теперь у меня вопрос должен ли я платить? По какому тарифу? И как установить с какого момента?
Ведь если исходить из квитанций показания стали передаваться автоматически с расходом гвс = 0 примерно полтора года назад. То есть фактически показания исправно передавались,но с нулевым расходом ГВС,то есть цифра показаний отправлялась статичная.
Коммуналку ,платил исправно.
Обязан ли я был следить за цифрами в показаниях ,если у меня есть возможность не вмешиваться в этот процесс.
Я ведь действительно мог перекрыть кран гвс и не пользоваться горячей водой и в таком случае показания передавались бы 0.
Что делать, если финотдел ук посчитает так,что я должен буду заплатить по увеличенному в разы нормативу за полтора года? Ведь сам факт остановки счетчика не заметил ни я ни они. И доказать момент остановки можно только косвенно с месяца,когда стали передаваться показания с расходом гвс 0.
Уважаемый Алексей, добрый день!
Ситуация, в которую вы попали, действительно непростая, но давайте разберемся по порядку.
Обязанности потребителя и управляющей компании
Согласно Постановлению Правительства РФ №354 от 6 мая 2011 года «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (далее — Правила №354), потребитель обязан обеспечивать надлежащее состояние индивидуальных приборов учета и своевременно уведомлять исполнителя о всех неисправностях (пункты 34, 81(12) Правил №354).
Однако в вашем случае счетчик установлен в месте, доступном для управляющей компании, и она имеет возможность самостоятельно контролировать его состояние. Кроме того, вы исправно оплачивали коммунальные услуги и не препятствовали передаче показаний.
Начисление платы при неисправности счетчика
Согласно пункту 59 Правил №354, в случае выхода из строя индивидуального прибора учета, начисление платы за коммунальные услуги производится исходя из среднемесячного объема потребления за предыдущие 6 месяцев. Если определить этот объем невозможно, то расчет ведется по нормативу потребления.
Однако пункт 61 Правил №354 гласит, что перерасчет по нормативу может быть произведен не более чем за три месяца, предшествующих месяцу выявления неисправности, если не доказано, что потребитель умышленно скрыл факт неисправности.
Ваши действия и аргументы
Отсутствие умысла и своевременное уведомление: Вы не знали о неисправности счетчика и уведомили управляющую компанию сразу после обнаружения проблемы. Более того, вы могли действительно не пользоваться горячей водой, что объясняет нулевые показания.
Ответственность управляющей компании: УК имела доступ к счетчику и могла заметить отсутствие изменений в показаниях.
Согласно пункту 31 Правил №354, исполнитель обязан проводить проверку состояния приборов учета.
Ограничение периода перерасчета: На основании пункта 61 Правил №354, перерасчет может быть произведен только за три месяца до обнаружения неисправности, если нет доказательств умышленного сокрытия.
Рекомендую Вам:
Направьте письменное обращение в УК с изложением ситуации, указав на отсутствие умысла и своевременное уведомление о неисправности.
Ссылайтесь на соответствующие пункты Правил №354, обосновывая свою позицию.
При несогласии с действиями УК вы имеете право обратиться в Государственную жилищную инспекцию или в суд для защиты своих интересов.
Учитывая изложенное, вы не обязаны оплачивать перерасчет по увеличенному нормативу за весь период неисправности счетчика. Максимальный период перерасчета не должен превышать три месяца до момента обнаружения неисправности, при условии отсутствия вашей вины.
Надеюсь, эта информация поможет вам отстоять свои права.
Алексей, если у Вас имеются дополнительные вопросы и вам потребуется помощь в составлении документов, напишите мне в чат. Я буду рад Вам помочь.
Здравствуйте уважаемый Алексей!
В данном случае, с правовой точки зрения в целом согласно п. 81 Правил предоставления коммунальных услуг… утв. Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»
оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод их в эксплуатацию и их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником.
И в соответствии со ст. 210 ГК РФ, ст. 30 ЖК РФ, собственник жилого помещения несет бремя содержания принадлежащего ему помещения и, если данное помещение является квартирой, общего имущества собственников помещений в соответствующем многоквартирном доме.
Но здесь Вашей вины нет.
Поскольку именно Управляющая организация вправе при очередной проверке без взимания платы установить контрольные пломбы и индикаторы антимагнитных пломб, а также пломбы и устройства, позволяющие фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, которые собственник обязан сохранять.
Согласно подпункту «д» пункта 2 Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме (утв. постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 года N 491), в состав общего имущество включается механическое, электрическое,санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в многоквартирном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного жилого и (или) нежилого помещения (квартиры).
И Управляющая организация обязана проверять состояние приборов учета и достоверность сведений об их показаниях не реже одного раза в год. Приборы учета, установленные внутри квартиры, управляющая организация вправе проверять не чаще одного раза в три месяца, а если прибор установлен вне квартиры не чаще 1 раза в месяц.
Тем более Согласно п. 81 (11) Правил предоставления коммунальных услуг может быть произведен перерасчет платы за услугу не только в случае нарушения целостности прибора учета, но и из-за необеспечения сохранности контрольных пломб и индикатора антимагнитной пломбы.
Что делать, если финотдел ук посчитает так, что я должен буду заплатить по увеличенному в разы нормативу за полтора года?
Необходимо незамедлительно направить жалобу в простой письменной форме в Прокуратуру, для проведения проверки за незаконные действия, превышение полномочий, самоуправство и привлечение к ответственности (ст.10 ФЗ «О прокуратуре РФ» от 17.01.1992 N 2202-1).
Поскольку Вы вообще не обязаны оплачивать перерасчет по увеличенному нормативу за весь период неисправности счетчика (вышедшего из строя не по Вашей вине).
В противном случае Вы вправе предъявить иск о возмещении ущерба, прочих расходов и убытков (ст.15 ГК РФ), компенсации морального вреда (ст.151 ГК РФ), в судебном порядке.
*При необходимости можете обратиться ко мне в личный чат юриста (сообщениях) для содействия, защиты и подготовке правовых документов (ст.779 ГК РФ «оказание юр.услуг»).
Всего доброго!
Здравствуйте!
Порядок учета коммунальных услуг с использованием приборов учета, основания и порядок проведения проверок состояния приборов учета и правильности снятия их показаний регламентирован Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов» (вместе с «Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»)
Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/bd630eb885f7ac3659a20f7f0eb4d79e8b4bde25/
Согласно вышеуказанных правил, Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом помещении, оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, за исключением платы за коммунальную услугу по отоплению, определяется в соответствии с формулой 1 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний такого прибора учета за расчетный период. В случае установления двухкомпонентных тарифов на горячую воду размер платы за коммунальную услугу по горячему водоснабжению, предоставленную потребителю за расчетный период в жилом помещении, определяется в соответствии с формулой 23 приложения N 2 к настоящим Правилам исходя из показаний приборов учета горячей воды, т.е, в случае выхода из строя индивидуального прибора учета, начисление платы за коммунальные услуги производится исходя из среднемесячного объема потребления за предыдущие 6 месяцев. Если определить этот объем невозможно, то расчет ведется по нормативу потребления. ( п. 42 Постановления Правительства № 354: )
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/2c89fbd61239ac65f3203353df59d3c653c9a2f8/
В случае выхода из строя индивидуального прибора учета, начисление платы за коммунальные услуги производится исходя из среднемесячного объема потребления за предыдущие 6 месяцев. Если определить этот объем невозможно, то расчет ведется по нормативу потребления ( п. 59 Правил №354:
www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/2c89fbd61239ac65f3203353df59d3c653c9a2f8/
Управляющая организация обязана проверять состояние приборов учета и достоверность сведений об их показаниях не реже одного раза в год. Приборы учета, установленные внутри квартиры, управляющая организация вправе проверять не чаще одного раза в три месяца, а если прибор установлен вне квартиры – не чаще одного раза в месяц.
Таким образом, вам следует обратиться с письменным заявлением в УК указав на то, что от вас было своевременное уведомление о неисправности счетчика, а также на основании Правил 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», требуйте перерасчета за оплату услуг. В противном случае, вы вправе обратиться с жалобой в прокуратуру.
Здравствуйте, Алексей,
Теперь у меня вопрос должен ли я платить? По какому тарифу? И как установить с какого момента?
Да, должны.
Из расчета среднемесячного объема потребления воды, определенного по показаниям прибора учета (ПУ) за период не менее 6 месяцев. Расчет будет произведен исполнителем услуги (УК) в период, когда ПУ передавал показания.
Платить необходимо с даты, когда наступило событие (ПУ стал неисправен). А если эту дату установить невозможно — то начиная с расчетного периода, в котором наступило это событие — до даты, когда был возобновлен учет воды путем введения в эксплуатацию исправного ПУ, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения.
Данные положения установлен в подп. «а» п. 59 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденных Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354:
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_114247/2c89fbd61239ac65f3203353df59d3c653c9a2f8/
Таким образом, Вы обязаны будете заплатить за период в 3 месяца из расчета среднемесячного объема потребления воды.
Обязан ли я был следить за цифрами в показаниях, если у меня есть возможность не вмешиваться в этот процесс.
Нет, не обязаны.
И дело не в том, в чьей зоне ответственности находится ПУ. Вы не обязаны не только следить за переданными показаниями, но и вообще вправе не передавать показания ПУ. Это Ваше право потребителя. Хотите передавать — передаете и платите по показаниям ПУ, не хотите — не передаете и платите в большем размере.
При этом, следует учесть, что проводить проверку состояния ПУ — это обязанность исполнителя (УК), что предусмотрено подп. «а» п. 82 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденных Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354.
Что делать, если финотдел ук посчитает так, что я должен буду заплатить по увеличенному в разы нормативу за полтора года?
Это будет незаконным. Такое решение следует обжаловать в претензионном порядке в УК, а потом в суд (а не прокурору).
При этом, следует учесть, что перерасчет — исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления с применением повышающего коэффициента 10, которого все опасаются и который предусмотрен п. 81 (11) «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденных Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 — будет неправомерным.
Поскольку такой перерасчет применим только при несанкционированном вмешательстве в работу ПУ, которым признается нарушение следующих показателей:
— целостность прибора учета, отсутствие механических повреждений, отсутствие не предусмотренных изготовителем отверстий или трещин, плотное прилегание стекла индикатора;
— наличие и сохранность контрольных пломб и индикаторов антимагнитных пломб, а также пломб и устройств, позволяющих фиксировать факт несанкционированного вмешательства в работу прибора учета, а также наличие информации о несанкционированном вскрытии клеммной крышки прибора учета электрической энергии и факта события воздействия магнитных полей на элементы прибора учета электрической энергии в соответствии с предельными значениями, определенными Правилами предоставления доступа к минимальному набору функций интеллектуальных систем учета электрической энергии (мощности);
— отсутствие свободного доступа к элементам коммутации (узлам, зажимам) прибора учета, позволяющим осуществлять вмешательство в работу прибора учета.
А этого нет в Вашей ситуации.
Ваш ПУ считается вышедшим из строя, так как не отображает результаты измерений (подп. «а» п. 81 (12) Правил). Вследствие чего, перерасчет должен быть произведен за 3 месяца из расчета среднемесячного объема потребления воды.
Желаю удачи,