8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
700 ₽
Вопрос решен

Как согласовать пол дня больничного и пол дня рабочего если в больничном не указан час с которого больничный лист начинает считаться открытым

Проблема заключается в том что кадровый инженер в табеле учета рабочего времени произвел уменьшение рабочих часов ссылаясь на невозможность установки в табеле на 1 день явку и больничный.

Ситуация выглядит следующим образом. В понедельник 22.04.2019 с 9:00 по 13:00 я находился на рабочем месте и осуществлял рабочую деятельность установленную предприятием. В 13:00 того же дня я отправился в поликлинику где мне установили лечение. Больничный мне открыли той же датой 22.04.2019 но без указания времени с какого часа. После приема больничного листа отделом кадров мне в табеле мое отработанное время (22.04.2019 с 9:00 по 13:00) обнуляют, делают так как будто я в этот день с самого начала был на больничном и не работал. Таким образом мне уменьшают заработанную плату так как выплаты по больничному листу значительно меньше. На мое возражение мне отвечают следующее: Мы не можем поставить в табеле на 1 день явку и больничный.

Показать полностью
, Алексей, г. Санкт-Петербург
Роман Сиротин
Роман Сиротин
Юридическая компания "СВМ ГРУПП", г. Вологда

Здравствуйте Алексей! Вообще согласно ТК РФ отсутствие на работе без уважительной причины более 4 часов считается поругулом, но больничный-это уважительная причина, при этом если работа не почасовая, то исчисляется в днях. Ваш вопрос регламетирован порядком выдачи листков нетрудоспособности (утвержденным приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624н). В пункте 15  говорится следующее: «Гражданам, обратившимся за медицинской помощью после окончания рабочего времени (смены), по их желанию, дата освобождения от работы в листке нетрудоспособности может быть указана со следующего календарного дня». Таким образом, перенос даты начала болезни на следующее число — это не обязанность, а право работника. Он может отказаться от переноса и получить бюллетень, где освобождение от работы начинается с даты, когда сотрудник присутствовал на рабочем месте. Такой больничный лист не содержит никаких ошибок, и бухгалтер должен его принять. То есть Вы вправе перенести больничный на следующий рабочий день. Есть Но-речь идет только о полном отработанном дне, таким образом со ссылкой на данный нормативный акт Вы вправе попробовать попросить зачесть день когда работали (если есть возможность утверждайте что работали весь день, а вечером после работы пошли ко врачу).

0
0
0
0

Еще один ньюанс согласно бюллетеню, ВЫ находились на больничном, а если верить табелю, то в это же время выполняли свои трудовые обязанности. При этом даже табель корректировать не нужно, потому что согласно статье  91 ТК РФ работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником. Это означает, что в табеле должно стоять обозначение, которое отвечает действительности. И если отработанный день обозначить как неотработанный, то трудовое законодательство и права сотрудника будут нарушены.

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Санкт-Петербург

Спасибо но мне это не подойдет так как я ушел с работы после половины рабочего дня.

Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте Алексей.

В данной ситуации необходимо работнику выбрать. что ему выгоднее, получить за этот день заработную плату, либо чтобы ему начислили пособие по временной нетрудоспособности.

По заработной плате

В соответствии со статьей 22 Трудового кодекса РФ:

Работодатель обязан:
выплачивать в полном размере причитающуюся работникам заработную плату в сроки, установленные в соответствии с настоящим Кодексом, коллективным договором, правилами внутреннего трудового распорядка, трудовыми договорами;

По пособию временной нетрудоспособности

В соответствии с Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ 

 «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»

Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком

5. Назначение и выплата пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам осуществляются на основании листка нетрудоспособности, выданного медицинской организацией в форме документа на бумажном носителе 

Т.е. проблема здесь не в том, что работника лишат одной из двух выплат. он имеет право и на заработную плату и на пособие, проблема состоит в том, что одновременно получить их за один день по действующему законодательству не представляется возможным, такой порядок им просто не предусмотрен, а  поэтому нужно выбрать более выгодный для себя вариант.

Но именно одновременная выплата за один день заработной платы и пособия по временной нетрудоспособности действующим законодательством не предусмотрена, т.е. в такой ситуации нужно выбрать.

Вот к примеру разъяснения фонда социального страхования по официальной ссылке:

Вместе с тем одновременное начисление зарплаты и больнично­го пособия также не допускается, поскольку эти выплаты начисляют­ся по разным основаниям: посо­бие — за время отсутствия сотруд­ника на рабочем месте по причине нетрудоспособности (на основании больничного листа), а зарплата — за фактически отработанное время (на основании табеля учета рабоче­го времени).

http://r50.fss.ru/131058/13105...

Хотя там работник и отработал полный день, но суть сводится именно к тому, что одновременное начисление зарплаты и больнично­го пособия не допускается, т.е. это одинаково как для случая отработки полного дня и оформления больничного этим же днем. так и для случаев отработки половины рабочего дня, суть и смысл не меняется.

Также дополнительная информация по ссылке:https://www.kdelo.ru/qa/126476...

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Санкт-Петербург

В разъяснении фонда понятно указано что согласно -  """«Однако не выплачивать сотруднику зарплату за фактически отработанное время организация не вправе (ст. 22 ТК РФ)»""""   - и -  """"«Вместе с тем одновременное начисление зарплаты и больнично­го пособия также не допускается»"""""" -  это одновременное начисление пособия и з.п., а оплата производится  -  """"«посо­бие — за время отсутствия сотруд­ника на рабочем месте по причине нетрудоспособности (на основании больничного листа), а зарплата — за фактически отработанное время (на основании табеля учета рабоче­го времени).»"""" -  т.е. за первые пол дня следует олпата за работу, а вторые пол дня  пособие по нетрудоспособности.

Похожие вопросы
Уголовное право
И что ему будет если он ничего не получил и удалил чат с человеком?
у меня давний знакомый купил в телеграмм канале то что связано с детской порнографией, но никакой ссылки он не получил он только отправил деньги а человек ему ничего не скинул, поле того как он купил он сразу удалил данного человека, это считается как нарушение закона? и что ему будет если он ничего не получил и удалил чат с человеком?
, вопрос №4850213, Магомед, г. Саратов
Медицинское право
Полагается ли маме больничный лист?
Ребенку сделали прививку от полимиолита( живая) и вывели из сада на60 дней. Полагается ли маме больничный лист?
, вопрос №4850130, Лариса, г. Вологда
Уголовное право
Я нашла такого человека и при выводе на карту этого человека, допустили ошибку в одной цифре, менеджер сказал, что на этого человека теперь тоже нельзя вывести деньги
Здравствуйте. Хотелось бы получить консультацию по вопросу скорее всего мошенничества. Связалась с платформой CQG через знакомую. Рассказала показала ,что есть такая платформа, где можно преумножить денежные средсва,если с умом все вовремя вносить и выводить. Она работала с аналитиком, с которым познакомила и меня. Мы с ним многое обсудили, все вопросы которые меня интересовали я задала. Сомнений в том, что что-то не так не было. Потому что со мной всегда были на связи, рассказывали плюсы и минусы данной платформы, тоесть было все прозрачно. Первая сумма,которую внесла была- 250 долларов. Далее мне предложили внести большую сумму. У меня были сомнения, но меня убедили что все хорошо и сейчас будет значимое событие сотрудничества визы и криптовалюты, поэтому акции данных компаний должны взлететь. Так же меня подключали к конференции,где крутые инвесторы, брокеры и так далее делились своим опытом, стратегиями и так далее. В приложении пришло уведомление, что так как я начинающий инвестор и у меня все мои покупки акций очень быстро растут, предложили бонуснуб программу ,где можно внесенную сумму приумножить. Так я внесла денежные средства 2 раза и вывела в сумме около 30000 долларов. Далее при попытке снятия 13000 почему то пришел отказ, со мной созвонились и сказали что нужно ввести в поле обратная связь код. Менеджер не просил его показывать, код состоял из букв,цифр и символов. Я ввела 1 символ неправильно и у меня заблокировали счет. Сказали что нужно оплатить штраф, про условие что его нужно пополнить именно я сама по глупости не увидела, поэтому пополнили счет я и мой знакомый. В итоге звонит уже другой менеджер и говорит ,что я нарушила все возможные правила и мне нужно закрыть счет, но так как я недобросовесный пользователь, то денежные средства могут вывести на доверноое лицо на карту сбербанка. Я нашла такого человека и при выводе на карту этого человека, допустили ошибку в одной цифре, менеджер сказал, что на этого человека теперь тоже нельзя вывести деньги. И нужно искать еще одного человека. Так как человека не нашла, пыталась с менеджером договориться о том что нужно поменять условия вывода средств. Но в итоге теперь каждый день будут капать пени в размере 5% от суммы и эту пеню не берут с счета,а нужно пополнять из вне. До этого всего момента подозрений вообще никаких не было ,потому что спокойно удавалось выводить средства. Просьба помочь разобраться и подсказать как лучше поступить. Обычно если платформа мошенников , то они удаляют переписки, блокируют и делают так,чтобы не было возможности зайти в приложение. До сих пор есть все доступы, все переписки с менеджерами сделала. Видео с платформы со всеми уведомлениями тоже сделала.
, вопрос №4849743, Татьяна, г. Воронеж
Уголовное право
То что он сам все проверяет это считается, что он извещен?
Здравствуйте. Было судебное заседание по ук где подсудимый не пришел, так как заболел, справку и больничный лист суду предоставил адвокат. Назначили судебное заседание через три недели, но по закону подсудимый должен быть извещен судом за пять дней до судебного заседания. Что будет, если подсудимый придет на судебное заседание так как сам следит за информацией на сайте о судебных заседаниях? То что он сам все проверяет это считается, что он извещен? И допустим если будет допрос свидетелей при таких обстоятельствах, то будет ли это считаться незаконным, так как подсудимого надлежаще не известили повесткой или звонком за пять дней?
, вопрос №4849592, Парадокс, г. Москва
Защита прав работников
Выходить на работу он не в состоянии, сидеть больно, в туалет ходит часто, да ещё и туалет на улице, переохлаждается ему нельзя, а зимы суровые в республике ниже 30°С
Добрый день. Папе поставили диагно рак прямой кишки. Прошел лучевую и химию в другом регионе, так как в нашем регионе не лечат онкологию. В выписке после лечения рекомендовали выдать инвалидность. Врач-онколог в поликлинике (там где проживает папа, по месту прописки, Республика Алтай), отказывается продлевать больничный лист и предлагает на выбор: продлить больничный или оформить инвалидность. Выходить на работу он не в состоянии, сидеть больно, в туалет ходит часто, да ещё и туалет на улице, переохлаждается ему нельзя, а зимы суровые в республике ниже 30°С. Так же дома он выполняет процедуры лечения, которые не выполнить на работе(например, свечи).
, вопрос №4849419, Екатерина, г. Горно-Алтайск
Дата обновления страницы 30.04.2019