8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
700 ₽
Вопрос решен

Как согласовать пол дня больничного и пол дня рабочего если в больничном не указан час с которого больничный лист начинает считаться открытым

Проблема заключается в том что кадровый инженер в табеле учета рабочего времени произвел уменьшение рабочих часов ссылаясь на невозможность установки в табеле на 1 день явку и больничный.

Ситуация выглядит следующим образом. В понедельник 22.04.2019 с 9:00 по 13:00 я находился на рабочем месте и осуществлял рабочую деятельность установленную предприятием. В 13:00 того же дня я отправился в поликлинику где мне установили лечение. Больничный мне открыли той же датой 22.04.2019 но без указания времени с какого часа. После приема больничного листа отделом кадров мне в табеле мое отработанное время (22.04.2019 с 9:00 по 13:00) обнуляют, делают так как будто я в этот день с самого начала был на больничном и не работал. Таким образом мне уменьшают заработанную плату так как выплаты по больничному листу значительно меньше. На мое возражение мне отвечают следующее: Мы не можем поставить в табеле на 1 день явку и больничный.

Показать полностью
, Алексей, г. Санкт-Петербург
Роман Сиротин
Роман Сиротин
Юридическая компания "СВМ ГРУПП", г. Вологда

Здравствуйте Алексей! Вообще согласно ТК РФ отсутствие на работе без уважительной причины более 4 часов считается поругулом, но больничный-это уважительная причина, при этом если работа не почасовая, то исчисляется в днях. Ваш вопрос регламетирован порядком выдачи листков нетрудоспособности (утвержденным приказом Минздравсоцразвития России от 29.06.2011 № 624н). В пункте 15  говорится следующее: «Гражданам, обратившимся за медицинской помощью после окончания рабочего времени (смены), по их желанию, дата освобождения от работы в листке нетрудоспособности может быть указана со следующего календарного дня». Таким образом, перенос даты начала болезни на следующее число — это не обязанность, а право работника. Он может отказаться от переноса и получить бюллетень, где освобождение от работы начинается с даты, когда сотрудник присутствовал на рабочем месте. Такой больничный лист не содержит никаких ошибок, и бухгалтер должен его принять. То есть Вы вправе перенести больничный на следующий рабочий день. Есть Но-речь идет только о полном отработанном дне, таким образом со ссылкой на данный нормативный акт Вы вправе попробовать попросить зачесть день когда работали (если есть возможность утверждайте что работали весь день, а вечером после работы пошли ко врачу).

0
0
0
0

Еще один ньюанс согласно бюллетеню, ВЫ находились на больничном, а если верить табелю, то в это же время выполняли свои трудовые обязанности. При этом даже табель корректировать не нужно, потому что согласно статье  91 ТК РФ работодатель обязан вести учет времени, фактически отработанного каждым работником. Это означает, что в табеле должно стоять обозначение, которое отвечает действительности. И если отработанный день обозначить как неотработанный, то трудовое законодательство и права сотрудника будут нарушены.

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Санкт-Петербург

Спасибо но мне это не подойдет так как я ушел с работы после половины рабочего дня.

Иван Агибалов
Иван Агибалов
Юрист, г. Москва
рейтинг 10
Эксперт

Здравствуйте Алексей.

В данной ситуации необходимо работнику выбрать. что ему выгоднее, получить за этот день заработную плату, либо чтобы ему начислили пособие по временной нетрудоспособности.

По заработной плате

В соответствии со статьей 22 Трудового кодекса РФ:

Работодатель обязан:
выплачивать в полном размере причитающуюся работникам заработную плату в сроки, установленные в соответствии с настоящим Кодексом, коллективным договором, правилами внутреннего трудового распорядка, трудовыми договорами;

По пособию временной нетрудоспособности

В соответствии с Федеральным законом от 29.12.2006 N 255-ФЗ 

 «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством»

Статья 13. Порядок назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком

5. Назначение и выплата пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам осуществляются на основании листка нетрудоспособности, выданного медицинской организацией в форме документа на бумажном носителе 

Т.е. проблема здесь не в том, что работника лишат одной из двух выплат. он имеет право и на заработную плату и на пособие, проблема состоит в том, что одновременно получить их за один день по действующему законодательству не представляется возможным, такой порядок им просто не предусмотрен, а  поэтому нужно выбрать более выгодный для себя вариант.

Но именно одновременная выплата за один день заработной платы и пособия по временной нетрудоспособности действующим законодательством не предусмотрена, т.е. в такой ситуации нужно выбрать.

Вот к примеру разъяснения фонда социального страхования по официальной ссылке:

Вместе с тем одновременное начисление зарплаты и больнично­го пособия также не допускается, поскольку эти выплаты начисляют­ся по разным основаниям: посо­бие — за время отсутствия сотруд­ника на рабочем месте по причине нетрудоспособности (на основании больничного листа), а зарплата — за фактически отработанное время (на основании табеля учета рабоче­го времени).

http://r50.fss.ru/131058/13105...

Хотя там работник и отработал полный день, но суть сводится именно к тому, что одновременное начисление зарплаты и больнично­го пособия не допускается, т.е. это одинаково как для случая отработки полного дня и оформления больничного этим же днем. так и для случаев отработки половины рабочего дня, суть и смысл не меняется.

Также дополнительная информация по ссылке:https://www.kdelo.ru/qa/126476...

0
0
0
0
Алексей
Алексей
Клиент, г. Санкт-Петербург

В разъяснении фонда понятно указано что согласно -  """«Однако не выплачивать сотруднику зарплату за фактически отработанное время организация не вправе (ст. 22 ТК РФ)»""""   - и -  """"«Вместе с тем одновременное начисление зарплаты и больнично­го пособия также не допускается»"""""" -  это одновременное начисление пособия и з.п., а оплата производится  -  """"«посо­бие — за время отсутствия сотруд­ника на рабочем месте по причине нетрудоспособности (на основании больничного листа), а зарплата — за фактически отработанное время (на основании табеля учета рабоче­го времени).»"""" -  т.е. за первые пол дня следует олпата за работу, а вторые пол дня  пособие по нетрудоспособности.

Похожие вопросы
Интернет и право
С просматривал порноролик, и мне приходит якобы штраф на 4200 от ФСБ, если в течение 3 часов не переведу деньги на указанный номер карты, мне грозит арест, и рассылка всем моим контактам об этом
С просматривал порноролик , и мне приходит якобы штраф на 4200 от ФСБ , если в течение 3 часов не переведу деньги на указанный номер карты , мне грозит арест , и рассылка всем моим контактам об этом . Что мне делать?
, вопрос №4311045, Анатолий, г. Иркутск
Автомобильное право
И могут ли меня осудить так что я сяду в тюрьму?
Ехал по дороге, не заметил как выбежала резко на дорогу девочка (14лет), естественно я её чуть чуть задел, она лишь упала и колготки порвала (т.е особо тяжких повреждении ей не на нес). Я спрашивал интересовался у ней как она, вызвать ли ей скорую, отвезти ли в больницу. На что она категорично отказывалась, говорила что все хорошо не надо. Я дал ей денег, потому что порвала колготки и куртку, подумал хотя бы так решить этот вопрос. Дпт не вызывал, скорую тоже, она отказалась, сказала что сама виновата. Довез ее до дома. На следующий день утром мне звонят из ГАИ приезжают ко мне домой, с отцом этой девочки, начинаю выяснять что и как было, что надо было оказать мол медицинскую первую помощь пострадавшей. Приехали собственно ко мне неофициально, даже не повесткой вызывали, а просто приехали домой (папа девочки и сотрудник ГИБДД, приехали на отвесной машине, даже не рабочей). Вообще сказали что надо оформлять ехать дтп и девочку ночью привезут с другого города в травмпункт, чтобы понять насколько у неё тяжелые повреждения и от этого отталкиваться по каким статьям меня винить. Девочка в свою очередь уже говорит что у неё темнеет в глазах, болят виски головы, папа дочки объясняет что девочка отказалась от скорой мол от «шоковой ситуации», и виноват все равно я. Как быть в такой ситуации? И могут ли меня осудить так что я сяду в тюрьму ?
, вопрос №4310603, Дарья, г. Москва
Трудовое право
2025, какие года берутся для расчета больничного?
Здравствуйте. Если я уйду на больничный по БИР позже 30 недели ( больничный мне выдан 02/11) , например с 01.01.2025 , какие года берутся для расчета больничного? И если я буду получать зарплату ноябрь и декабрь, смогу ли также на работе взять положенный отпуск 14 дней с 14 декабря?
, вопрос №4310173, Елена, г. Москва
Трудовое право
Военнослужащим пограничных органов добавили 3 дня оплачиваемого отпуска за ненормированный рабочий день
Военнослужащим пограничных органов добавили 3 дня оплачиваемого отпуска за ненормированный рабочий день, считается ли нарушением увелечение служебного времени с 180 часов (40 часов на основании ТК) до 200 часов и более
, вопрос №4310001, Паша, г. Курск
586 ₽
Вопрос решен
Семейное право
Почему суд второй инстанции не обратил на это внимания мне вообще непонятно
В октябре 2023 года мной был осуществлён заказ доставка услуга “Яндекс” по цене 6.577 руб. После разгрузки были повреждены мебели и холодильник, а именно царапины и дефекты и потеряны несколько крепления и болты. Стоимость материального ущерба составил 21.392 руб. 00 коп., а именно из них комод 6.392 руб. 00 коп., холодильник по цене 15.000 руб. 00 коп., а также стоимость доставки 6.577 руб. 00 коп. 15.10.23 года я обратился с претензией к агрегатору “Яндекс Доставка”. Согласно по переписке начиная целый месяц агрегатор “Яндекс Доставка” не несёт никакой ответственности, так как ответственность по доставке осуществлялось таксопарк “Ночной парк”. В ноябре 2023 года я написал претензию в адрес перевозчика, а именно таксопарку в досудебном порядке. Согласно почтовых отслеживаний претензия была вручена на следующий день. Однако в срок ответа не последовало. В решении суда ни ответчик Яндекс, ни соответчик таксопарк не просили ходатайство о проведении экспертизы. Потом я подал в суд и выиграл дело и суд обязал взыскать с Яндекса в пользу меня стоимость поврежденного груза в размере 21.392 руб., плату за доставку в размере 6.577 руб., неустойку 6.577 руб., компенсацию морального вреда 3.000 руб., штраф 50% в сумме 18.773 руб., почтовые расходы 333 руб. 64 коп. Далее ответчик подал заявление об отмене заочного решения в связи его неполучения решения суда и Яндекс по-прежнему отказывается признавать свою вину и обвиняет на таксопарк. Таксопарк не признаёт свою вину и обвиняет на водителя-грузчика, а водитель-грузчик не присутствовал в суде и не заявлял в возражении. Теперь суд решил вновь рассмотреть дело и назначил на июль. Теперь ответчик Яндекс заявляет о независимой экспертизы и просит суд назначить экспертизу. Если честно, что рассмотрения иска уже идёт очень долго с декабря 2023 года и ответчик нарочно тянет дело и придумывает всякую историю. В определении суда написал, что согласно с ч. 1 ст. 79 ГПК РФ 1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам. 2. Каждая из сторон и другие лица, участвующие в деле, вправе представить суду вопросы, подлежащие разрешению при проведении экспертизы. Окончательный круг вопросов, по которым требуется заключение эксперта, определяется судом. Отклонение предложенных вопросов суд обязан мотивировать. Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право просить суд назначить проведение экспертизы в конкретном судебно-экспертном учреждении или поручить ее конкретному эксперту; заявлять отвод эксперту; формулировать вопросы для эксперта; знакомиться с определением суда о назначении экспертизы и со сформулированными в нем вопросами; знакомиться с заключением эксперта; ходатайствовать перед судом о назначении повторной, дополнительной, комплексной или комиссионной экспертизы. 3. При уклонении стороны от участия в экспертизе, непредставлении экспертам необходимых материалов и документов для исследования и в иных случаях, если по обстоятельствам дела и без участия этой стороны экспертизу провести невозможно, суд в зависимости от того, какая сторона уклоняется от экспертизы, а также какое для нее она имеет значение, вправе признать факт, для выяснения которого экспертиза была назначена, установленным или опровергнутым. Далее суд написал, что я вправе представлять суду вопросы, подлежащие разрешению при проведении экспертизы. Я в уточнении иска подал, чтобы суд рассмотрел именно к перевозчику, так как в начале иска я подал именно к нему, а не на Яндекса. Но суд сам решил выбрать кто будет ответчиком и выбрал именно Яндекс. Правомерно ответчик заявляет ходатайство экспертизы, если ранее он не заявлял, когда узнал, что он проиграл суд и решил просить суд об отмене заочного решения? В ходатайстве ответчик пишет, что "Общество Яндекс повторно заявляет, что услуги по перевозке/доставке оказываются перевозчиками, т. е. таксопарк. Однако, в связи рассмотрением данного дела возникли вопросы, для разрешения, которых требуется специальные знания". Я был против проведении экспертизы, так как ответчик специально и нарочно тянет дело и тем более иск я предъявлял к перевозчику и перевозчик не заявлял о проведении независимой экспертизы, а только Яндекс. Теперь суд решил отказать в иске. Я ничего не понял почему отказали в иске, если было злоупотребление со стороны ответчиков? Это что за издевательство? Сначала ответчик и соответчик были против иска, не заявляли о проведении независимой экспертизы, а когда было вынесено заочное решение и вдруг неожиданно Яндекс просит об отмене заочного решения и заявляет экспертизу, а перевозчик вообще ничего не заявлял. Подал апелляцию, а мне суд второй инстанции отказал апелляцию к перевозчику, если я заявлял, что ответственность несут и Яндекс и таксопарк. Почему суд второй инстанции не обратил на это внимания мне вообще непонятно. Теперь я могу вновь подать в тот же суд первой инстанции на Яндекс, так как было рассмотрено иск к таксопарку ИП? Прилагаю текст решения и определения суда.
, вопрос №4309944, Лев, г. Воронеж-45
Дата обновления страницы 30.04.2019