8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
589 ₽
Вопрос решен

ТСН хочет взыскать долги с собственника участка

В 2006 году мною был приобретен земельный участок в московской области (на тот момент форма управления была НП, объект права: земельный участок для дачного строительства, категории земель: земли с/х назначения).

С тех пор на этот участок я не приезжала и никакой деятельности с моей стороны за все эти годы на данном участке не было (пустой участок, никаких строений не возводилось, к коммуникациям не подключались

и никакой общей инфраструктурой я не пользовалась). Ежегодно я оплачиваю имущественный налог.

Так как землей я не пользовалась никаких ком платежей я не оплачивала, никаких квитанций не получала и ПН ничего с меня не взыскивало.

В настоящее время я решила продавать земельный участок и для этого я приехала на место его нахождения, чтобы его сфотографировать.

На месте я познакомилась с председателем ТСН, которая в устной беседе сообщила мне, что в 2017 году некоторыми собственниками земельных участков

было создано Товарищество Собственников Недвижимости и я якобы являюсь должником и должна оплатить все взносы за истекший период (с ноября 2017 года по н.в.).

При этом счет выставляется для тех кто не вступил в члены ТСН в два раза больше, чем для членов ТСН.

На мой вопрос почему меня надлежащим образом не уведомили о создании ТСН, не пригласили принять участие в его создании, ответа не последовало.

Более того договор о вступлении в члены ТСН и вообще каких бы то ни было документов по этому поводу мне не передавали и соответственно я их не получала.

Соответственно никакого договора с ТСН я не подписывала и у меня его нет.

У охранника ТСН находится список собственников, в нем есть мое имя и телефон (действующий по настоящий момент), но никаких звонков от представителей ТСН за все время не поступало.

На мой запрос председатель ТСН прислал мне на эл почту:

-копию устава ТСН,

-квитанции за весь период с 2017 по 2019 гг (в нем первой же сточкой идет фраза "платежный документ для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг" (напомню, что у меня никакого жилого помещения там нет и никакими ком услугами я не пользуюсь)

-копию решения суда в отношении другого собственника (видимо для устрашения меня, но суть его дела абсолютно другая - там собственник видимо живет в поселке,

не хочет вступать в ТСН, а ком платежи оплачивает в том же размере что и члены ТСН, то есть в два раза меньше, чем не члены ТСН).

Также в устной беседе председатель сообщила мне, что в отношении меня и других должников готовятся судебные дела и якобы исход их очевиден и он не в мою пользу, продать участок до того как я не решу вопрос с этим "долгом" я не смогу и доступ к участку они мне ограничат. Действительно ли это так?

Правомерны ли их действия? Имеет ли смысл мне первой подавать на них в суд за то, что они не уведомили меня должным образом о том, что было создано ТСН, за то что они выставляют мне счета и при этом отсутствует основания для выставления данных счетов, а именно договор. Копию устава приложила

Показать полностью
  • Сканировать 3
    .jpeg
  • Сканировать 6
    .jpeg
  • Сканировать 12
    .jpeg
  • Сканировать 13
    .jpeg
  • Сканировать 14
    .jpeg
  • Сканировать 16
    .jpeg
, Анна, г. Москва
Олег Васев
Олег Васев
Адвокат, г. Ижевск

Здравствуйте. В Уставе есть п. 5.9, где указано какие именно платежи Вы должны вносить как не член ТСН. Иные платежи Вы не обязаны платить. 

в нем первой же сточкой идет фраза «платежный документ для внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения и предоставление коммунальных услуг

Анна

если в квитанции имеется в виду Ваше помещение, которого нет, то да. Платить за него Вы не обязаны. В остальном платить придётся согласно п. 5.9 Устава.

Имеет ли смысл мне первой подавать на них в суд за то, что они не уведомили меня должным образом о том, что было создано ТСН, за то что они выставляют мне счета и при этом отсутствует основания для выставления данных счетов, а именно договор. Копию устава приложила

Анна

договор тут не обязателен. Достаточно того, что ТСН создано. Решение каким-то порядком принято. по его созданию надо смотреть протокол как оно создавалось как уведомляли всех собственников.

0
0
0
0

Не допуск Вас на участок — это чистое самоуправство, наказываемое  в уголовном порядке. Все вопросы можно решать через суд.

0
0
0
0
Артём Мусиенко
Артём Мусиенко
Юрист, г. Москва

Добрый день,

для более полного ответа на этот вопрос, необходимо посмотреть решение суда, которое вам прислали. 

Отношения между собственником земельного участка и ТСН урегулированы в первую очередь ФЗ от 29.07.2017 N 217-ФЗ «О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» который разрешил эту проблему следующим образом:

— в ч.1 ст. 5 указано что собственники зу вправе не вступать в ТСН, однако 

— в ч.3 и 4 этой статьи установлено, что собственники участка обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, относящихся к имуществу общего пользования и расположенных в границах территории садоводства или огородничества, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом для уплаты взносов членами товарищества.

в размере равном целевым и членским взносам товарищества.

Таким образом, вам необходимо в первую очередь посмотреть структуру задолженности, присутствуют ли там вышеперечисленные цели платежей, второе, правильно ли рассчитаны взносы в соответствии с уставом,

третье, правильно ли принято решение об установлении членских взносов (в соответствии с уставом)

Для того что бы это выяснить — нужно в первую очередь запросить копию устава по почте и копии решений общего собрания членов об установлении задолженностей и оспаривать не правомерность взимания этой платы (потому что согласно новому закону платить Вы к сожалению обязаны), а правомерность начисления платы: законно ли принято решение? все ли уведомлены? был ли кворум? соответствуют ли требуемые взносы целям указанным в законе? и все прочее. То есть это типичный корпоративный спор.

Я знаком с такими делами. Люди обычно проигрывают потому что оспаривают право ТСН взимать плату, а не правомерность установления этой платы.

Так что запросите документы которые я выше описал и если они их предоставят — нужно будет провести анализ, соответствуют ли они уставу. Если нет, то можно обратиться в суд с иском об отмене решения о взимании взносов за предыдущие годы. 

Что же касается недопуска вас на участок, то это значительно проще — не допускать вас будет охранник (вероятно) берете 2 свидетелей и пишите заявление в полицию что не допускали на участок. препятствовали, отталкивали, преграждали путь, полиция устанавливает ФИО и место работы того кто препятствовал, а затем вы предъявляете иск к работодателю.

0
0
0
0

Помимо устава и документов о процедуре голосования необходимо запросить еще порядок ведения общего собрания членов товарищества

0
0
0
0
Анна
Анна
Клиент, г. Москва

решение суда есть, но файл не прикрепляется здесь, слишком большой размер

вот ссылка на скачивание https://cloud.mail.ru/stock/Ri...

и не услышала ответ на заданный вопрос могут ли они препятствовать продаже участка

Екатерина Довгопол
Екатерина Довгопол
Юрист, г. Курган

Добрый день, Анна.

У Вас есть возможность выложить решение суда, которым Вас пугали? 

0
0
0
0
до того как я не решу вопрос с этим «долгом» я не смогу и доступ к участку они мне ограничат.

Анна

Это точно незаконно, поскольку Вы — собственник земельного участка и в силу ст. 209 ГК РФ сами распоряжаетесь им, а они лишены полномочий ограничивать доступ. 

0
0
0
0
Анна
Анна
Клиент, г. Москва

да, вот ссылка на скачивание 

https://cloud.mail.ru/stock/Ri...

а законно ли если ТСН будет  препятствовать продаже участка?

Похожие вопросы
Недвижимость
Добрый день.У меня появился долг по кап.ремонту.На момент когда копился долг собственником квартиры не являлась долг идет с 2014 года и по 21 год до момента когда я стала собственником
Добрый день.У меня появился долг по кап.ремонту.На момент когда копился долг собственником квартиры не являлась долг идет с 2014 года и по 21 год до момента когда я стала собственником.
, вопрос №4868052, Спивак Светлана Владимировна, г. Подольск
Недвижимость
Сюда входит и долг предыдущего собственника и уже мои начисления после приобретения
Проживаю в МКД. В подвальном помещении имею паркинг-место (пм). Приобретён в 2023 году. Паркинг "соединен" с домом лифтовыми шахтами. До 2025 года пм было в долевой собственности, в ноябре 25 года вывел место в личное пользование. Остальные условных 148 мест остаются в долевой собственности. ФондКапРемонта начислял и начисляет платежи за доли не понятно куда, если к ним не прийти лично за лицевым счётом. Итого по моему пм долг с пеней 42 тыс. р., начиная с 2019 года. Сюда входит и долг предыдущего собственника и уже мои начисления после приобретения. Искать предыдущего собственника и трясти с него оплату "его периода владения" не буду. Ни одного платежа по данному пм с 2019 года в пользу ФКР ещё не было. Написал запрос в фкр с примерным текстом "А давайте вы мне за последние 3 года только долг пересчитаете, т.к. в случае суда буду просить применить срок давности". На что получил оф. ответ очень кратко "ничего не получится, плати полный долг" Чего хочется: 1. Получить юр. консультацию, не бесплатно, конечно по процессу борьбы с фкр 2. Понять, не выйдет ли эта возня дороже, чем погасить долг
, вопрос №4867884, Дмитрий Дмитрий, г. Москва
Трудовое право
Задержка зарплаты за март после работы без договора: что делать и как взыскать долг?
Задержка зарплаты за март после работы без договора: что делать и как взыскать долг? Здравствуйте, работал в организации по договору срок которого с (22.09.2024-30.12.2024),по истечению срока продолжал работу ещё 3 мес (январь, февраль, март) после у организации начались некие проблемы и пришлось уйти , заработную плату за последний месяц(март) не оплатили. Всё это время по сегодняшний день идут переговоры с этой организацией об оплате за последний месяц, они дали дополнительный договор чтобы я подписал , но я его не хочу подписывать . Помогите разобраться в данном , договора могу предоставить.
, вопрос №4867806, максим, г. Заринск
Банкротство
Договор с дожником не расторгнут, могу ли я еще взыскать с должника взыскать проценты за пользоаание займом
Купил, дебиторку, установил правопреемство, долг по процедуре банкротства, взыскал. Однако договор на сегодняшний день с дожником не расторгнут. С должником первоначальный кредитор заключил два договора. Договор займа и договор залога. Под залог поставил машину. Я Машину взыскал продал и тем самым погасил долг. У меня? Договор с дожником не расторгнут, могу ли я еще взыскать с должника взыскать проценты за пользоаание займом.
, вопрос №4867678, Содык, г. Москва
Недвижимость
Каков алгоритм действий, чтобы был перерасчет и уменьшить сумму долга
Добрый день! СПБ. 3х комнатная кв, 58кв.м, старый фонд (кажется дом 1984года) Жкх - можно ли просто попросить сделать перерасчет, реструктуризацию. Суммы по ипотеке стабильно выпалчиваются, но накопился долг за жил услуги (около 700 000 по квитанции - вода, тко, отопление, радио, домофон, кап ремонт..) и примерно 3-4 года не подавались показания воды, света, газа (тут уже упущение проживающих). Начисления за свет и газ (счётчика не было) оплачивались периодически те суммы, которые были указаны в квитанции. Воду не оплачивали, так как необходимо была поверка счётчиков, показания не передавались. Сейчас заменили счётчики на воду, установили счётчик на газ. Каков алгоритм действий, чтобы был перерасчет и уменьшить сумму долга. В квартире с 2019-2023 никто не был прописан, с 2024 прописаны 4 человека, и ещё 2024-2025 временная регистрация дочери собственника на 1 год. Сам собственник живёт в другом городе. По факту с 2019 в квартире проживало двое (они не прописаны в квартиру, сын и дочь собственника, они вообще не прописаны в квартиру, прописаны также в другом городе), потребление минимальное, так как в основном не находились в квартире (учбеа/работа) И старые счётчики при замене выкинули сразу после установки новых на воду (дней 7 назад была установка). УК через суд: арест на карту созаемщика (жене собственника), в размере 280тыс. Сейчас с начала 2026года установлен счётчик на газ, заменены счётчики на воду (есть акту на руках) - но пока все это не продавалось в нужные инстанции, чтоб зафиксировать новые приборы. Вопрос: можно ли как-то снизить долг, получить рассрочку, готовы оплатить долг, но понятно, что там вписали все по максимуму,не хочется слишком много лишнего отдавать
, вопрос №4867560, Нубар, г. Санкт-Петербург
Дата обновления страницы 18.06.2019