Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
Взыскание ущерба с работника
Здравствуйте!
У нас имеется договор подряда на строительные работы, где мы являемся подрядчиком. В нашем договре есть условие о том, что мы(а также наши работники) соблюдаем различные правила, установленные на объекте нашего заказчика. В случае, если мы нарушаем эти правила - на нас возлагаются штрафы.
В частности есть условие о том, что в том случае если наш работник появляется в состоянии алкогольного опьянения (на объекте, в месте проживания типа вахтовый поселок), то факт фиксируют и мы платим штраф.
Случилась ситуация - установлен факт появаления нашего работника в состоянии алк.опьянения (он просто появился и его отсранили от работы), нам предъявлена претензия по уплате штрафа.
Изучая вопрос о том, можем ли мы как работодатель взыскать с него причиненный ущерб, выяснили, что мы можем взыскать только прямой ущерб, но не этот штраф (суд. практика однозначна).
Вопрос - можем ли мы издать локальный нормативный акт в нашей организации, подписывая который работники будут нести ответственность за нарушение правил нахождения на объекте заказчика, в т.ч. с которых можно будет взыскать ущерб, который мы имеем в случае предъявления нам штрафа Заказчиком.
Добрый день.
Вопрос — можем ли мы издать локальный нормативный акт в нашей организации, подписывая который работники будут нести ответственность за нарушение правил нахождения на объекте заказчика, в т.ч. с которых можно будет взыскать ущерб, который мы имеем в случае предъявления нам штрафа Заказчиком.Нонна
Нет, не можете.
Данный локальный акт будет нарушать права работника в сравнении с трудовым законодательством, в силу чего он не подлежит применению.
В частности. по смыслу ст. 8 ТК РФ
Нормы локальных нормативных актов,ухудшающие положение работников по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а также локальные нормативные акты, принятые без соблюдения установленного статьей 372 настоящего Кодекса порядка учета мнения представительного органа работников, не подлежат применению.
Взыскания такого штрафа работник опять же оспорит в суде.
Суд в такой ситуации примет сторону работника, обяжет Вас осуществить возврат удержанной заработной платы.
Стоит учитывать, что в силу ст. 137 ТК РФ
Удержания из заработной платы работника производятся только в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами.
Вы же можете применить к работнику лишь меры дисциплинарного воздействия, в виде:
1) замечания;
2) выговора;
3) увольнения по соответствующим основаниям.
Нонна, добрый день, на мой взгляд если теоретически поразмыслить, то можно, однако в случае судебного оспаривание, все равно предполагаю что практика окажется на стороне работника.
Ст. 238 ТК РФ предусматривает следующее:
Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам.
То есть если работник причинил какой-то ущерб третьему лицу (заказчику), то тут возможно, а вот само по себе появление в состоянии опьянения вряд ли.
Тем самым издание подобного внутреннего акта в теории само по себе возможно, но только в том случае если делать ставку на юридическую неграмотность работника, что конечно не совсем по закону.
Здравствуйте Нонна.
подписывая который работники будут нести ответственность за нарушение правил нахождения на объекте заказчика, в т.ч. с которых можно будет взыскать ущерб, который мы имеем в случае предъявления нам штрафа
Да, работодатель вправе взыскать ущерб причиненный ему по вине работника, не штраф, штраф по договору с другой организацией платит работодатель, а именно ущерб который был причинен работодателю выплатой такого штрафа если обязанность возникала в результате нарушения работником дисциплины труда.
Но в начале работодателю необходимо провести соответствующую служебную проверку, установить все факты и обстоятельства причиненного ему действиями работника ущерба, зафиксировать все.
ТК РФ Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения.
ТК РФ Статья 248. Порядок взыскания ущерба
При несоблюдении работодателем установленного порядка взыскания ущерба работник имеет право обжаловать действия работодателя в суд.
Работник, виновный в причинении ущерба работодателю, может добровольно возместить его полностью или частично.
На имя руководителя подается ответственным должностным лицом служебная записка, ан основании которой руководитель принимает решение в виде приказа о создании комиссии и проведении служебной проверки, в рамках которой с работника берут объяснения, устанавливают все обстоятельства и его вину, результаты проверки оформляются актом.
При этом как с приказом о проведении проверки, так и актом работника знакомят персонально под роспись.
ТК РФ Статья 22. Основные права и обязанности работодателя
Работодатель обязан:
знакомить работников под роспись с принимаемыми локальными нормативными актами, непосредственно связанными с их трудовой деятельностью;
В случае отказа работника от ознакомления и отказом дать объяснительную, оформляются акты об отказе.
Работодатель на основании материалов проверки принимает решение о привлечении работника к дисциплинарной ответственности и взыскания с него ущерба, на что также выносится приказ с которым работника знакомят под роспись.
Во вложении к ответу типовые формы рекомендованные Рострудом РФ.
Т.е. необходимо соблюдение порядка установления всех фактов, которые будут подтверждать вину работника в причиненном работодателю ущербе, размер ущерба, обязательное документальное оформление с соблюдением прав работника в том числе и на ознакомление с результатами проверки, выдачи по его заявлению копий документов заверенных работодателем, в порядке
ТК РФ Статья 62. Выдача документов, связанных с работой, и их копий
По письменному заявлению работника работодатель обязан не позднее трех рабочих дней со дня подачи этого заявления выдать работнику трудовую книжку в целях его обязательного социального страхования (обеспечения), копии документов, связанных с работой (копии приказа о приеме на работу, приказов о переводах на другую работу, приказа об увольнении с работы; выписки из трудовой книжки; справки о заработной плате, о начисленных и фактически уплаченных страховых взносах на обязательное пенсионное страхование, о периоде работы у данного работодателя и другое). Копии документов, связанных с работой, должны быть заверены надлежащим образом и предоставляться работнику безвозмездно.
Без соблюдения порядка и прав работника, а также отсутствия фактов подтверждающих вину работника в причиненном ущербе, привлекать его к дисциплинарной ответственности и взыскивать с него ущерб не стоит, если он будет против то сможет оспорить действия работодателя в судебном порядке.
Дополнительно разъяснения Роструда РФ, по официальным ссылкам:
https://xn--80akibcicpdbetz7e2...
Вопрос — можем ли мы издать локальный нормативный акт в нашей организации, подписывая который работники будут нести ответственность за нарушение правил нахождения на объекте заказчика, в т.ч. с которых можно будет взыскать ущерб, который мы имеем…
Можете, но все дело в том, что работники и так несут ответственность в силу закона за ущерб причиненный работодателю, независимо от наличия такого локального акта, главное чтобы все было установлено в соответствующем порядке.
Если Вы намерены все же принять такой локальный акт, то это должен быть не отдельный локальный акт, в дополнения в правила внутреннего трудового распорядка и коллективный договор с работниками, также Вы вправе заключить с работниками дополнительные соглашения и дополнить их трудовые договоры соответствующим пунктом но это необязательно.
ТК РФ Статья 72. Изменение определенных сторонами условий трудового договора
Изменение определенных сторонами условий трудового договора, в том числе перевод на другую работу, допускается только по соглашению сторон трудового договора, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Соглашение об изменении определенных сторонами условий трудового договора заключается в письменной форме.
Все оформляется приказом с которым работников знакомят под роспись.
Во вложении к ответу т типовая форма такого соглашения рекомендованная Рострудом РФ.
А чем был подтвержден факт его появления в состоянии опьянении?
Он был «отлично» подтвержден — акт об остранении, освидетельствование в мед.кабинете, далее освидетельствование в мед. учреждении + сам работник сознался в употреблении алкоголя.