8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
389 ₽
Вопрос решен

Бездоговорное потребление технической воды

Местный водоканал выдал в 2017 году ТУ на подключение к водопроводу, оплата за подключение была произведена, срок действия ТУ 1 год. В 2019 году поставили счетчик, пригласили пллмбировщиков, они сразу принесли договор на водоснабжение, договор подписали, «акт ввода в эксплуатацию прибора учёта» составили, подписали. В акте была приписка «ТУ выданы в 2017 году, пользование водой с момента выдачи ТУ». Мы этой приписке не придали значения, акт подписали. Через пару недель прилетает претензия за неучтенное бездоговорное потребление, за 3 месяца, исходя из диаметра трубы. Неучтенное потребление дословно: «выявлено в момент осмотра прибора учета и подтверждено актом, который подписан собственником». Только собственник подписал «акт ввода в эксплуатацию прибора учета» а не «акт бездоговорного потребления». Способа бездоговорного потребления, объяснений собственника акт не содержит. Осмотр счётчика был 11 июля, акт о вводе в эксплуатацию был от 11 июля, бездоговорное потребление, судя по претезнии выявлено 11 июля, и договор водоснабжения заключен тоже от 11 июля. Так по логике 11 июля у пользователя уже был договор, и подключение, выявленное 11 июля не может считаться бездоговорным? ВременнОй привязки ни у каких действий, совершенных 11 июля нет.

Вода у водоканала официально не питьевая, а техническая, непригодная для питья и бытовых нужд, а к «комунальным услугам» (вроде бы) относится только питьевое водоснабжение. Могут ли применяться для технической воды методики расчёта, приведённые в «ПРАВИЛАХ ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ КОММУНАЛЬНЫХ УСЛУГ СОБСТВЕННИКАМ И ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ

И ЖИЛЫХ ДОМОВ от 6 мая 2011 г. N 354» справедливые для «коммунальных услуг»?

Водоканал в подкпрепление свой позиции опирается на отсутствие подписанного «акта о техническом присоединении». Его действительно нет, есть ТУ на подключение и договор о техприсоединении, услуги по договору и плата за присоединение оплачена в 2017г., но акт по договору не подписан, потому что водоканал сознательно уклонялся от выполнения своих обязательств по подключению и не подключал абонентов, чтобы абоненты подключались самостоятельно, а водоканал потом рассылал претензии. Следовательно как бы водоканал ещё и не исполнил свою часть договора о присоединении.

Показать полностью
, Сергей, г. Краснодар
Сергей Манойленко
Сергей Манойленко
Юрист, г. Саратов

Добрый день Сергей.

1. Правила № 354 применяются для расчета, поскольку регулирует предоставление коммунальных услуг, в которые входит понятие коммунальные услуги (в котором речь идет о холодной воде, без разделения её на категории) п. 2 абз. 9

«коммунальные ресурсы» — холодная вода, горячая вода, электрическая энергия, газ, тепловая энергия, теплоноситель в виде горячей воды в открытых системах теплоснабжения (горячего водоснабжения), бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, используемые для предоставления коммунальных услуг и потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме. К коммунальным ресурсам приравниваются также сточные воды, отводимые по централизованным сетям инженерно-технического обеспечения;

2. По поводу Вашей ситуации с подключением и доначисления Вам коммунальной платы. Необходимо изучить все имеющиеся у Вас документа, желательно в хронологической последовательности. 

И особое внимание уделить на процедуру выявление безучетного потребления (какой акт был составлен, подписали Вы его или нет, изучить его содержание). Кроме также необходимо проверить расчет. Вы сказали, что 

Через пару недель прилетает претензия за неучтенное бездоговорное потребление, за 3 месяца, исходя из диаметра трубы

Сергей

Расчет по сечению трубы применяется к нежилым помещениям.К жилым помещениям применяется расчет с применением повышающего коэффициента 10. 

0
0
0
0
Сергей
Сергей
Клиент, г. Краснодар

Документы, к сожалению, выложить не могу, т.к. они содержат персональные данные. Все документы я перечислил в обращении, повторю:

Документы от 2017г:

1. Техусловия на подключения, от января 2016, квитанция на оплату ТУ.

2. Договор на техприсоединение, по которому они подключают мою трубу к магистрали от января 2017, квитанция на оплату по договору.

3. Акт о техприсоединеннии, шаблон, никем не подписан.

4. Акт разграничения баллансовой принадлежности, который выдали вместе с ТУ(Далее -№1) подписан и с печатью с их стороны, с нашей стороны без даты.

Документы от 2019г:

1. Акт называется дословно «акт ввода в эксплуатацию прибора учета от 11 июля 2019г», содержащий номер прибора учета, место его установки, показание, и приписку дословно: «Пользование водой с момента выдачи ТУ.», подпись мастрера-контролёра, подпись собственника. Данный акт собственником подписан, водоканалом также подписан, с печатью. Квитанция за выезд на осмотр прибора учета.

2. Договор на водоснабжение от 11 июля 2019г., подписан сторонами, с печатью.

3. Акт о разграничении баллансовой принадлежности от 11 июля 2019г. (ещё один). подписан сторонами, с печатью.

4. Претензия от 1 августа 2019г., дословно «бездоговорное оптребление подтверждается актом от 11 июля 2019г, подписанным собственником.», а расчет делался по п.62 «Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354» исходя из диаметра трубы, расход за 3 месяца

Акт о техническом присоединении так составлен и не был, свои услуги по договору от техприсоединеии водоканал не исполнил, подключался к магистрали я самостоятельно.

Направить документы можно и в личном кабинете для ограничения доступа к ним. 

Мне важно посмотреть что написано в акте ввода в эксплуатацию прибора учета в связи со следующим официально форма этого акта не установлена, лишь указано, что он должен содержать в силу правил № 354. В нем необходимо обратить внимание как именно зафиксирован факт безучетного потребления. Теоретически в нем могли написать «отсутствие прибора учета на момент осмотра» и уже на этом основании сделать доначисление.

Кроме того, у Вас жилое или нежилое помещение? Мне необходимо увидеть их расчет для его перепроверки. В зависимости от назначения помещения (жилое / нежилое) применяются разные формы:

1. Жилое (действует правила № 354 пункт 81 (11):

При обнаружении в ходе проверки указанных нарушений исполнитель составляет акт о несанкционированном вмешательстве в работу прибора учета. При этом, если прибор учета установлен в жилом помещении и иных помещениях, доступ к которым не может быть осуществлен без присутствия потребителя, исполнитель производит перерасчет платы за коммунальную услугу и направляет потребителю требование о внесении доначисленной платы за коммунальные услуги. Такой перерасчет производится за период, начиная с даты установления указанных пломб или устройств, но не ранее чем с даты проведения исполнителем предыдущей проверки и не более чем за 3 месяца, предшествующие дате проверки прибора учета, при которой выявлено несанкционированное вмешательство в работу прибора учета, и до даты устранения такого вмешательства, исходя из объема, рассчитанного на основании нормативов потребления соответствующих коммунальных услуг с применением повышающего коэффициента 10.

2. Нежилое (действуют правила 744): 

Применение метода учета пропускной способности устройств и сооружений, используемых для присоединения к централизованным системам водоснабжения, при их круглосуточном действии полным сечением в точке подключения к централизованной системе водоснабжения и при скорости движения воды 1,2 метра в секунду используется в следующих случаях:

а) при самовольном присоединении и (или) пользовании централизованными системами водоснабжения за период времени, в течение которого осуществлялось такое самовольное присоединение и (или) пользование, но не более чем за 3 года. При этом период времени, в течение которого осуществлялось самовольное присоединение и (или) пользование централизованными системами водоснабжения, определяется со дня предыдущей контрольной проверки технического состояния объектов централизованной системы водоснабжения в месте, где позже был выявлен факт самовольного присоединения и (или) пользования централизованными системами водоснабжения, до дня устранения самовольного присоединения (прекращения самовольного пользования). В случае если абонент в течение 1 года после вступления в силу настоящих Правил проинформировал организацию, осуществляющую горячее водоснабжение, холодное водоснабжение, о самовольном присоединении и (или) пользовании централизованной системой водоснабжения, расчетный способ определения количества поданной (полученной) воды применяется не более чем за 6 месяцев

Разница между расчетами существенная. 

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Что делать в этом случае и нужно ли оплачивать огромные счета, если это ошибка УК?
Добрый день. В жилом доме не выставлялись счета за холодную воду 2 с половиной года , передача показаний невозможна . Счета ранее выставляла управляющая компания, но после её смены , холодная вода попала, после обращения в УК , оказалось, что договор с мосводоканалом был заключен только в конце августа 2025 года . Теперь пришли платёжки (от управляющей компании ) где за холодную воду требуют от 70 000 до 120 000 р. (В многоквартирном доме счета у квартир оказались разными) . Люди не могут передать показания счётчиков, т.к. дом отключён от системы сбора данных, по причине отсутствия поверки счётчиков в подвале . Что делать в этом случае и нужно ли оплачивать огромные счета , если это ошибка УК ?
, вопрос №4776164, Даниил, г. Москва
1350 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Посоветуйте пожалуйста что предпринять?
Доброго времени, уважаемые юристы. Я 9 лет владею небольшим коммерческим помещением. В помещении есть холодное водоснабжение. Так получилось что по холодной воде я не заключил договора на водоснабжение и водоотведение. За воду не оплачивал, знаю, виноват, русское авось. Водой и канализацией пользовался. Полтора года назад произошла авария, трубопровод холодной воды забило и мы остались без воды. Воды и на данный момент нет, пробуем решать вопрос через разные инстанции, но суть моего вопроса не в этом. В любом случае водоснабжение мы каким либо способом в конце концов восстановим. Соответственно мне потребуется заключить договор с водоканалом, и установить счетчик. Вопрос: 1. Скорее всего они мне доначислят к уплате за прошедшее время. За какой прошлый период они имеют право это сделать? Какой срок исковой давности в моем случае, учитывая что мы полтора года без воды? 2. Если я продам или отдам в дар помещение, освободит ли это меня от уплаты за водоснабжение в прошлом периоде? 3. Посоветуйте пожалуйста что предпринять? Вода у нас стоит недорого, а по моей информации доначисляют неадекватные астрономические суммы.
, вопрос №4774868, Евгений, г. Краснодар
Земельное право
Есть технический паспорт, выписка из ЕГРН с разметкой гаражей, с координатами
Добрый день! Пытаемся оформить гараж и землю под ним в собственность по гаражной амнистии. Гараж состоит в гаражном кооперативе. Участок гаражного кооператива полностью учтен в Росреестре и имеется Кадастровый номер участка (без разметки по отдельным гаражам). Есть технический паспорт, выписка из ЕГРН с разметкой гаражей, с координатами. Но данные документы в итоге не принимают, так как говорят, что нужна еще одна схема расположения от кадастрового инженера и нужно межевание и все это стоит еще 22 тыс руб, Правомерны ли эти требования?
, вопрос №4774600, Елена, г. Ноябрьск
Недвижимость
Как заставить водоканала опломбировать счетчик?
В частном доме стоял счетчик потребления холодный воды на кухне, когда закончился срок поверки, пришла представитель водоканала, срезала пломбу и сказала, что нужно поверить счетчик. В течение трех дней счетчик был поверен. все было в порядке и я пошла водоканал, чтобы у пригласить представителя для оплмбировки счетчика, но мне было отказано в связи с тем, что выставили требования в устной форме перенести счётчик в колодец за пределы домовой территории, никакого предписания не было. Прошло уже 4 месяца, мне 3 месяца начисляется расход воды по нормативам, последний месяц нормативы с коэффициентом 1, 5. Я неоднократно ходила в абонентский отдел с требованием поставить пломбу, но они упорно настаивают ,что я обязана перенести счетчик в колодец .Показание счетчика передаю постоянно , но перенести в колодец я не могу и не имею права. Как заставить водоканала опломбировать счетчик? кому мне обратиться?
, вопрос №4774244, Людмила, г. Саратов
Недвижимость
И, так как с 2025г Региональная энергетическая компания(РЭК) приняли решение установит диапозоны, по
Здравствуйте! У нас вопрос касается темы оплаты за электроэнергии. Мы являемся собственниками квартир в жилом многоквартирном доме, расположенном в сельском населенном пункте по адресу с.Атаманово, ул.Центральная, д.104. Наш многоквартирный дом, состоящий из шести квартир не подключен к центральной отопительной системе, а также к центральной системе горячего водоснабжения. Хочу пояснить, что ранее этот дом отапливался котельной при существовании Совхоза, затем Совхоз распался и котельной не стало и все квартиры были вынуждены установить электроотопительные установки-электрокотлы, для горячей воды - водонагреватели, т.е. в квартирах идет максимальное использование потребление электроэнергии. В отопительный сезон одна квартира расходует примерно +- 2500кВт. И, так как с 2025г Региональная энергетическая компания(РЭК) приняли решение установит диапозоны, по постановлению РЭК Кузбасса №67 от 28.02.2025, установленный диапазон объема потребления электрической энергии в отопительный сезон с 01.07.25 по 31.12.25г по первому диапазону: до 720кВт по тарифу 3,71р., по второму до 1080кВт по тарифу 6,46р., третий 1080кВт по тарифу 7,34р., все жители вынуждены платить немалые деньги за 40кв.м, в отопительные сезон сумма составит ~15419,60р.,а отапливаемся мы 9 месяцев в году. Мы коллективно написали обращение в РЭК, чтоб нам изменили диапазоны объема потребления электрической энергии и отнести наш дом к категории : в иных случаях , где первый диапазон до 3900кВт,тогда бы мы платили по 3,71р.,а так большую часть платим по двойному тарифу, на что нам дали письменный ответ, где РЭК ссылается на все их постановления и утвержденные тарифы ,и т.к наш дом статус «многоквартный» платить мы обязаны по их установленным тарифам и диапазоном. Возможно ли ознакомится юристу со всеми постановлениями на сайте РЭК и помочь нам составить обращение, чтоб на наш дом увеличили объем диапазона?
, вопрос №4774127, Ирина, г. Новокузнецк
Дата обновления страницы 30.08.2019