8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

Протокол (ОСС выбор УК, взносы, председатель)

Здравствуйте!

Дело в суде о взыскании задолженности. Ответчика.

Здание — нежилое.

Вопрос — как можно оспорить, отменить, исключить из доказательств протокол, решение ОСС?

В приложении три протокола.

1) Количество присутсвующих = 13, подписантов = 20

Один присутствующий задвоен

Нет инициатора, приложений, повестки и пр.

2) Собрание членов правления может устанавливать размер платы? Основание, обоснование цифры?

3) Подпись Медведевой отличается от подписи в протоколе 1

  • 05.протоколы
    .pdf
  • 05.протоколы
    .pdf
  • к_устав
    .pdf
, Виктор, г. Красноярск
Олег Васев
Олег Васев
Адвокат, г. Ижевск

Здравствуйте. Вы какой протокол хотите оспорить? 2011 года? Там уже все сроки полагаю Вышли в силу ст. 200 ГК РФ

1. Если законом не установлено иное, течение срока исковой давности начинается со дня, когда лицо узнало или должно было узнать о нарушении своего права и о том, кто является надлежащим ответчиком по иску о защите этого права.
2) Собрание членов правления может устанавливать размер платы? Основание, обоснование цифры?

Виктор

нужно смотреть устав. Ну и учитывать ст. 123.14 ГК РФ. Если мы говорим о 2009 годе

1. К исключительной компетенции высшего органа товарищества собственников недвижимости наряду с вопросами, указанными в пункте 2 статьи 65.3 настоящего Кодекса, относится также принятие решений об установлении размера обязательных платежей и взносов членов товарищества.
3) Подпись Медведевой отличается от подписи в протоколе 1

Виктор

нужно в суде всё это обговаривать.  Плюс опять же все протоколы уже старые. Даже если пытаться их обжаловать, ответчики заявят о пропуске срока исковой давности, Вам откажут, если не узнаете, что о данных протоколах узнали только недавно.

0
0
0
0
Виктор
Виктор
Клиент, г. Красноярск
1. К исключительной компетенции высшего органа товарищества собственников недвижимости наряду с вопросами, указанными в пункте 2 статьи 65.3 настоящего Кодекса, относится также принятие решений об установлении размера обязательных платежей и взносов членов товарищества.

Как быть не с членами союза?

Ищу любые зацепки. Устав прикрепил.

Какого рода у вас отношения с Потребительским союзом собственников? Договорные?

0
0
0
0
Ольга Прохорова
Ольга Прохорова
Адвокат, г. Курган
Вопрос — как можно оспорить, отменить, исключить из доказательств протокол, решение ОСС?

Виктор

Вы хотите исключить протокол от 2011 г.? 

3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения.

У вас все сроки уже прошли для его оспаривания

5. Решение собрания может быть оспорено в суде в течение шести месяцев со дня, когда лицо, права которого нарушены принятием решения, узнало или должно было узнать об этом, но не позднее чем в течение двух лет со дня, когда сведения о принятом решении стали общедоступными для участников соответствующего гражданско-правового сообщества.

Можете посмотреть аналогичное дело по вашему ТЦ между ПСС Кристалл и Юридической службой Правовой Фарватер https://sudact.ru/arbitral/doc...

0
0
0
0
Никита Марченко
Никита Марченко
Юрист, г. Барнаул

Добрый день!

В тех случаях, когда в одном нежилом здании имеется несколько собственников, есть несколько вариантов установления размера обязательных платежей и взносов.

1. Заключение договора между всеми собственниками. Именно между всеми, т.к. в силу п. 3 ст. 308 Гражданского кодекса РФ обязательство не создает обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон.

2. Заключение договоров в индивидуальном порядке между конкретным собственником и лицом, принимающим на себя обязанность обеспечивать эксплуатацию здания.

3. Принятие высшим органом товарищества собственников недвижимости (ТСН) решения об установлении размера обязательных платежей и взносов членов товарищества.

Как видно из всего изложенного здесь, ваша ситуация не подпадает ни под один из вариантов.

Организация, именуемая ПСС «Кристалл» (ИНН: 2465223540), не является товариществом собственников недвижимости.

Данное юридическое лицо создано в организационно-правовой форме потребительского кооператива (а это совсем не то же самое, что и ТСН).

Указание на то, что ПСС «Кристалл» является является потребительским кооперативом, содержится в пункте 1.3 устава ПСС «Кристалл».

Это очень важный момент, так как сам ПСС «Кристалл», очевидно, не видит разницы между потребительским кооперативом и товариществом собственников недвижимости.

Действительно, закон предусматривает такую особенность правового статуса ТСН:

согласно п. 1 ст. 123.14 ГК РФ, к исключительной компетенции высшего органа товарищества собственников недвижимости относится принятие решений об установлении размера обязательных платежей и взносов членов товарищества.

Но в то же время статьи 123.12 — 123.14 ГК РФ, закрепляющие правовой статус ТСН, были внесены в Гражданский кодекс РФ Федеральным законом от 05.05.2014 № 99-ФЗ.

Однако, как мы видим из ЕГРЮЛ, ПСС «Кристалл» был зарегистрирован еще 23.06.2009 (то есть задолго до принятия Федерального закона от 05.05.2014 № 99-ФЗ).

В настоящее время действует устав ПСС «Кристалл» от 19.07.2011 (зарегистрирован 16.12.2011, присвоен ГРН 2112468842110).

На дату государственной регистрации ПСС «Кристалл» Гражданский кодекс РФ действовал в редакции, содержащей следующее определение понятия потребительского кооператива:

потребительским кооперативом признается добровольное объединение граждан и юридических лиц на основе членства с целью удовлетворения материальных и иных потребностей участников, осуществляемое путем объединения его членами имущественных паевых взносов (п. 1 ст. 116 ГК РФ).

Пункт 8 статьи 3 Федерального закона от 05.05.2014 № 99-ФЗ устанавливает порядок применениянорм Главы 4 ГК РФ (в редакции указанного закона) к созданным до дня его вступления в силу юридическим лицам.

В Главе 4 ГК РФ содержатся все нормы о правовом положении юридических лиц(в том числе вышеупомянутые статьи 123.12 — 123.14).

Нас интересуют потребительские кооперативы и ТСН.

В подпунктах 3 и 6 пункта 8 статьи 3 Федерального закона от 05.05.2014 № 99-ФЗ содержатся следующие правила:

— к потребительским обществам и различным видам потребительских кооперативов применяются нормы ГК РФ о потребительских кооперативах (статьи 123.2 и 123.3 ГК);

— к товариществам собственников жилья, садоводческим, огородническим и дачным некоммерческим товариществам применяются нормы ГК РФ о товариществах собственников недвижимости (статьи 123.12 — 123.14 ГК).

Но нигде нет нормы, позволяющей применять к потребительским кооперативам правила о товариществах собственников недвижимости.

В отличие от ТСН потребительский кооператив не может устанавливать размер обязательных платежей. в потребительских кооперативах есть обязанность членов кооператива покрыть образовавшиеся убытки путем внесения дополнительных взносов (п. 1 ст. 123.3 ГК РФ).

0
0
0
0

Ко всем рассуждениям остается добавить, что те лица, которые понесли расходы на эксплуатацию здания, могут рассчитывать на возмещение их убытков за счет вас (пропорционально площади помещений).

Но им потребуется документально подтвердить все свои расходы.

Тех протоколов собраний, которые здесь фигурируют, будет недостаточно.

0
0
0
0
Виктор
Виктор
Клиент, г. Красноярск

Обоснование профи, спасибо! Получается вопрос цены услуги остается. Можно заявить ходатайство об исключении на базе вышеуказанного?

Похожие вопросы
Арбитраж
Как ук отстоять в суде что вина ук не доказана подскажите пожалуйста?
На женщину с крыши дома упал снег, после чего она ушла домой, скорую вызвала из дома. В травматологии почтавили диагноз ушиб волосистой части головы. Полицию и скорую на место промсшествия не вызывала. Давала показания следователю, что прохожих не было, хотя было воскресенье и 12 часов дня,то есть свидетельские показания в деле отсутствуют. Фото и видео падения снега с крыши также в деле отсутствуют. Теперь она обратилась в суд взыскать с ук моральный вред здоровью. Как ук отстоять в суде что вина ук не доказана подскажите пожалуйста? Заранее благодарю за ответ!
, вопрос №4866819, Кристина, г. Киров
1150 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Как зафиксировать в протоколе собрания "собственники НЕ приняли решение о размере платы"?
На общем собрании собственников МКД (г.Москва) принимается решение о переводе/регистрации земельного участка/придомовой территории в общедомовую собственность. - Предусматривается согласно ч.1 ст.46 ЖК РФ внесение изменений в договор управления МКД о благоустройстве земельного участка (общего имущества собственников). Т.е. обращение в УК включить участок в состав имущества. - Есть разъяснения, если собственники на собрании не приняли решение о размере платы за содержание жилого помещения, такой размер устанавливается в городе Москва Правительством (ч.4 ст.158 ЖК РФ). - Но для получения разрешения на установку ограждения/ворот (900-ПП от 19.07.2019) необходимо решение собственников о порядке организации работ по содержанию земельного участка ...., а также о размере платы за их содержание. 1. Как зафиксировать в протоколе собрания "собственники НЕ приняли решение о размере платы"? Может ли таковым быть фраза "в размере цены за содержание жилого помещения, устанавливаемого органом государственной власти г.Москвы". 2. Как в протоколе разрешить конфликт: "на собрании НЕ приняли решение о размере платы за содержание жилого помещения" и одновременно необходимость иметь решение по размеру платы для 900-ПП.
, вопрос №4866793, Лариса, г. Санкт-Петербург
1150 ₽
Вопрос решен
Гражданство
У меня стоит выбор, ждать огромные очереди неделями, чтобы попасть через МВД на прием, чтобы подать заявление, или сделать это прямо сейчас через гос услуги
Я гражданин РБ, хочу получить ВНЖ РФ, собрал полный пак документов. У меня стоит выбор, ждать огромные очереди неделями, чтобы попасть через МВД на прием, чтобы подать заявление, или сделать это прямо сейчас через гос услуги. Там есть форма, где подаешься и указываешь все данные. Вопрос следующий. Почему все юристы, которые занимаются предоставлением услуг по помощи в получении ВНЖ указывают именно на подачу через очное посещение МВД? Почему нельзя это сделать прямо сейчас через гос услуги, или там есть какие-то проблемы с выдачей, с приемом, и прочими подводными камнями?
, вопрос №4866705, Богдан Карпович, г. Москва
Уголовное право
У моей мамы уже было привлечение к ук рф и тогда ей назначен штраф был в 350 тыс она его не выплатила Сейчас ее снова привлекают к ук рф по 332 п3 Что в итоге ей грозит?
У моей мамы уже было привлечение к ук рф и тогда ей назначен штраф был в 350 тыс она его не выплатила Сейчас ее снова привлекают к ук рф по 332 п3 Что в итоге ей грозит?
, вопрос №4866622, Кристина, г. Москва
1150 ₽
Вопрос решен
Недвижимость
Может ли УК взять деньги на экспертизу из текущих денег на обслуживание дома?
Здравствуйте! В 2023 года Фонд капитального ремонта произвёл ремонт крыши МКД), акт приёмки ремонта крыши Управляющая Компания не подписала, ссылаясь на то, что есть дефекты, недочёты, но все остальные подписали: подрядчик, фонд капитального ремонта, лицо осуществляющее контроль, представитель главы администрации района. Спустя какое-то время начались протечки крыши, как в квартирах так и в обще домовом имуществе, как летом течёт, так и зимой. УК ничего не делает, не устраняет причины протечки. ВО всем обвиняет Фонд капитального ремонта. На все жалобы во все службы жильцов отвечают отписками ( ГЖИ, ГУЖА, Жилищный Комитет, Фонд Капитального ремонта). Жители хотят, чтобы УК сделала независимую экспертизу, но УК готова её делать только за счёт жильцов, собрать доп средства (организовать разовое повышение тарифов для проведения экспертизы, путём собрание собственников жилья). А так денег нет у УК на экспертизу из текущих средств на ремонт. Законно ли взимать дополнительно средства с жильцов? Может ли УК взять деньги на экспертизу из текущих денег на обслуживание дома? УК твердит, что не может взять деньги из текущих средств. Есть ли ссылки на закон, кодекс, где будет указано что УК может взять деньги на экспертизу, если может?
, вопрос №4866130, Ольга, г. Москва
Дата обновления страницы 15.12.2019