Банк утерял кредитный договор

Здравствуйте. 

вот вопрос могу ли я теперь доказать что подпись не моя. как это сделать?

Павел

тут нужна комбинация факторов, по сути Вам надо приводить тогда соответствующие доказательства, указанные в ст. 55 ГПК РФ

1. Доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела.

Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.

А доказать Ваша или нет подпись можете через экспертизу как вариант, вряд ли суд просто так поверит, что подпись ставили не Вы. Ст. 79 ГПК РФ

1. При возникновении в процессе рассмотрения дела вопросов, требующих специальных знаний в различных областях науки, техники, искусства, ремесла, суд назначает экспертизу. Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам.

Но самый важный по сути момент, деньги были получены или нет, надо смотреть движением денег по счёту, ведь помимо договора составлялись иные документы,

несколько раз приезжал писал анкеты. деньги зачислили на счёт.

Павел

Что деньги были зачислены на счёт Вами не оспаривается ведь. Так что по итогу вариант с экспертизой спорный конечно, тем более экспертиза не имеет приоритета над иными доказательствами, она оценивается в совокупности с иными доказательствами.

Здравствуйте

Проблема сейчас не совсем понятна — ну утерян сам договор.

Это проблема в общем то банка- если они захотят взыскивать с вас деньги, не более того.

Но если деньги вам на счет были перечислены- банк это легко докажет — вопрос останется в сроках кредита и % ставке.

Ну то есть иным условиям — а вот факт заключения договора они вполне докажут через получение вами денег и их пользованием, выплатами- если они были.

гк

ГК РФ Статья 812. Оспаривание займа по безденежности

 
1. Заемщик вправе доказывать, что предмет договора займа в действительности не поступил в его распоряжение или поступил не полностью (оспаривание займа по безденежности).

то есть оспорить кредит по безденежности думаю не выйдет в принципе.

В остальном по ст 55 гпк- банк должен будет доказывать- как истец все обстоятельства- если будет что то с вас требовать.

Добрый день, Павел!

На мой взгляд, у Вас не получится уйти от исполнения обязательства таким образом. Ст. 432 ГК РФ предусматривает, что

3. Сторона, принявшая от другой стороны полное или частичное исполнение по договору либо иным образом подтвердившая действие договора, не вправе требовать признания этого договора незаключенным, если заявление такого требования с учетом конкретных обстоятельств будет противоречить принципу добросовестности (пункт 3 статьи 1).

В данном случае, деньги были перечислены Вам в счет погашения ранее принятого на себя обязательства. Вы этот факт в течение всего действия договора не оспаривали, насколько, я понял, осуществляли платежи по нему, более того, Вы даже обращались в банк с просьбой об отсрочке уплаты платежей, то есть своими фактическими действиями подтверждали действительность заключенного договора

Даже если договор и подписан неким неустановленным лицом, и что? Банк сошлется на ст. 183 ГК РФ о том, что при отсутствии полномочий действовать от имени другого лица или при превышении таких полномочий сделка считается заключенной от имени и в интересах совершившего ее лица, если только другое лицо (представляемый) впоследствии не одобрит данную сделку.

В данном случае, можно говорить, что Вы сделку одобрили, поэтому суд сочтет Вашу тактику защиты как злоупотребление правом. (ст. 10 ГК РФ).

Здравствуйте Павел!

Согласно ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается. Поэтому, банк должен доказать, во-первых, тот факт, что заключил кредитный договор, во-вторых, что передал денежные средства по нему заемщику. 

Согласно ст. 819 ГК РФ по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее. 

То есть речь идет о реальной сделке.

Кроме того, обстоятельства дела, которые в соответствии с законом должны быть подтверждены определенными средствами доказывания, не могут подтверждаться никакими другими доказательствами (ст. 60 ГПК РФ).

Итак, банк должен представить суду кредитный договор, подписанный именно Вами (что легко подтверждается или опровергается почерковедческой экспертизой).

Далее, банк должен представить суду документы о том, что передал Вам денежные средства по кредитному договору. 

Если деньги выдал наличными, то это расходный кассовый ордер.

Если деньги перевел, то этим документом выписка по счету вовсе не является.

Согласно п. 2.1 раздела 2 «Аналитический и синтетический учет» Положения Банка России от 16 июля 2012 года № 385-П «О правилах ведения бухгалтерского учета в кредитных организациях, расположенных на территории Российской Федерации» — по суммам, проведенным по кредиту, к выпискам по счету прилагаются расчетные (платежные) документы, на основании которых совершены записи по счету.

При зачислении суммы кредита на банковский счет заемщика оформляется банковский ордер.

Вот пример из судебной практики, когда даже при подписанном кредитном договоре, но при отсутствии первичных бухгалтерских документов, суд в иске о взыскании задолженности по кредиту отказал: определение Верховного Суда Республики Башкортостан от 28.02.2020 № 33-734/2020, так как ответчик его не признал. 

Если у Вас остались дополнительные вопросы, напишите мне в чат.