8 499 938-65-20
689 ₽
Вопрос решен

Подавали в суд, но что-то пошло не так, скажите как быть?

Добрый день! Я имею в собственности помещение , которое находится в подвале пяти этажного дома. Обслуживающая организация требует заключения договора на Отопление, которого у меня нет, то есть вообще нет ни одной батареи. Общедомовые трубы и все разводки изолированы. Подали в суд на заключение договора с ними. В помещении находится магазин автозапчастей. Отапливается помещение большим кондиционером. Подавали в суд, но что-то пошло не так, скажите как быть? Есть Акт о том что у меня нет отопления, от обслуживающей организации. Ещё есть акт от предыдущего собственника. Документы прикладываю

Показать полностью
  • 1A110B74-2175-4D6E-A150-85130692B00E
    .jpeg
  • 9BD82D61-FF54-42D3-B2AB-1BC088A8A080
    .jpeg
, Оксана, г. Дзержинск

Здравствуйте,  Оксана.

К сожалению суд Вам не выиграть и в апелляцию подавать нет смысла.

Судебная практика по данному вопросу устоялась и она не в Вашу пользу, общедомовым отоплением  Вы хоть и опосредованно, но пользуетесь.

Вот примеры судебной практики

Постановление Тринадцатого арбитражного апелляционного суда от 15.03.2017 N 13АП-1952/2017 по делу N А42-7166/2016 Иск о взыскании задолженности и пеней по договору теплоснабжения и поставки горячей воды, а также неустойки до момента фактической оплаты долга удовлетворен правомерно, поскольку собственником не представлены доказательства оплаты фактически потребленной тепловой энергии, принятой посредством тепловыделения от транзитных трубопроводов, являющихся составляющей частью системы теплоснабжения дома, которое позволяет поддерживать необходимую температуру воздуха в нежилом помещении.

Постановление Семнадцатого арбитражного апелляционного суда от 07.11.2016 N 17АП-14016/2016-ГК по делу N А71-4373/2016 Требования о взыскании задолженности по оплате коммунальных услуг правомерно удовлетворены, поскольку собственник нежилого помещения, расположенного в многоквартирном доме, обязан нести расходы как по содержанию общего имущества независимо от наличия у него расходов на содержание собственного помещения, находящегося в индивидуальной собственности, так и на коммунальные услуги в силу прямого указания закона.

Ознакомиться полностью с судебными актами можете на сайте Арбитражного суда по ссылке

https://kad.arbitr.ru/

С уважением!  Г.А.  Кураев

0
0
0
0

С учетом позиции коллеги  и приведенной судебной практики КС уточнюсь.

Плату с Вас имеют право взыскивать, в этой части суд первой инстанции по Вашему делу прав.

А вот по размеру платы и по порядку ее исчисления можете спорить.

0
0
0
0
Оксана
Оксана
Клиент, г. Дзержинск
А как узнать сколько они должны мне начислять?

Добрый день Оксана!

Складывающаяся судебная практика на Вашей стороне в части освобождения от оплаты услуг за отопление помещения, но Вы не освобождаетесь от оплаты услуг за отопление общего имущества МКД. 

На основании Постановления Конституционного суда от 20.12.2018 г № 46-П можно сделать вывод, что: 

одним из условий возникновения

обязанности собственника или пользователя отдельного помещения в многоквартирном доме, подключенном к централизованным сетям теплоснабжения, оплатить коммунальную услугу по отоплению является фактическое потребление поступающей в этот дом тепловой энергии для обогрева конкретного помещения при
помощи подключенного к внутридомовой инженерной системе отопления внутриквартирного оборудования и (или) теплоотдачи от расположенных в помещении элементов указанной системы.

КС поручает Правительству Российской Федерации внести необходимые изменения в действующее правовое регулирование, в том числе предусмотреть порядок определения платы за коммунальную услугу по отоплению в многоквартирных домах, отдельные жилые помещения в которых были переведены на индивидуальные квартирные источники тепловой энергии, возложить на собственность возмещение лишь расходов, связанных с потреблением тепловой энергии в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме. 

До внесения в правовое регулирование надлежащих изменений — собственники и пользователи жилых помещений в подключенном к централизованным сетям теплоснабжения многоквартирном доме, которые перешли на отопление конкретного помещения с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, не освобождаются от обязанности вносить плату за коммунальную услугу по отоплению в части потребления тепловой энергии на общедомовые нужды, но освобождаются от оплаты за отопление помещения. 

Данная позиция КС подтверждена так же Определением Верховного суда РФ от 20.11.2017 г. № 302-КГ17-17007.

0
0
0
0

Добрый день, Оксана!

Если речь именно о заключении договора (обязать его заключить), то в такой трактовке шансы у УК есть. Либо у РСО.

Потребители тепловой энергии приобретают тепловую энергию (мощность) и (или) теплоноситель у теплоснабжающей организации по договору теплоснабжения (пункт 1 статьи 15 федерального закона от 27.07.2010 N 190 «О теплоснабжении» ).
При этом фактическое пользование потребителем услугами обязанной стороны оценивается как акцепт абонентом оферты, предложенной стороной, оказывающей услуги. Данные отношения рассматриваются как договорные (пункт 3 статьи 438 ГК РФ)

В силу абзаца 3 пункта 6 Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов»  поставка тепловой энергии в нежилое помещение в многоквартирном доме осуществляются на основании договоров ресурсоснабжения, заключенных в письменной форме непосредственно с ресурсоснабжающей организацией.

В случае отсутствия у потребителя в нежилом помещении письменного договора ресурсоснабжения, предусматривающего поставку коммунальных ресурсов в нежилое помещение в многоквартирном доме, заключенного с ресурсоснабжающей организацией, объем коммунальных ресурсов, потребленных в таком нежилом помещении, определяется ресурсоснабжающей организацией расчетными способами, предусмотренными законодательством Российской Федерации о водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, теплоснабжении, газоснабжении для случаев бездоговорного потребления (самовольного пользования) (абзац 5 пункта 6 Правил N 354).

Поэтому у Вас из вопроса неясно кто на кого в суд подал. Но с точки зрения норм должно быть так как указано выше.

Насчет начисления платы за отопления оба коллеги слишком категоричны. Для начисления Вам платы по общим основаниям прежде всего РСО должно доказать, что у Вас проектом МКД предусмотрены радиаторы отопления. (Определение Судебной коллегии по экономическим спорам Верховного Суда РФ от 24.06.2019 N 309-ЭС18-21578)

Если именно проектом они были предусмотрены, а переделана система была позднее, то здесь шансов больше у Истца.

В противном случае, шансы больше у Вас. Вот тогда имеет смысл смотреть те моменты о которых говорил коллега Чемоданов со ссылкой на КС РФ.

Если у Вас остались дополнительные вопросы — Вы можете задать их ко мне в чат.

Удачи!

0
0
0
0
Похожие вопросы
1150 ₽
Вопрос решен
Гражданское право
Подаю в суд на расторжение трудового договора, но суд вернул материал
Подаю в суд на расторжение трудового договора, но суд вернул материал. Я исправила то что не было данных третьего лица, не могу понять что в заявлении не так
, вопрос №4972504, Любовь, г. Екатеринбург
1150 ₽
Вопрос решен
Трудовое право
Что вообще можно сделать на законном уровне?
Я работала около 7 месяцев дизайнером и получала зарплату 50% официально и 50% неофициально(ее давали наличкой и просили писать расписку о получении). На протяжении всего времени зарплату задерживали то на несколько дней, то на несколько недель. В конце концов, когда я ушла, мне должны были выплатить еще около 70 000 руб., из которых официальных денег только 16 000. 4 месяца спустя мне так и не выплатили ни копейки из этой суммы, но на днях я встретилась с начальницей, которая на руки дала мне 21 000. Я попросила, чтоб в течении месяца мне выплатили остаток, иначе придётся разговаривать по-другому. В ответ на это на меня стали кричать и оскорблять. Я тайно записала весь разговор на видео, вот его текстовый вариант: Я: когда остальную сумму ждать? Она: я не знаю, как тебе сказать Я: давайте договоримся, что в течении месяца мне остатки выплатят, пожалуйста? Она: я буду очень счастлива, если всем выплачу в течении месяца Я: я понимаю, но месяц - это вот прям край, я больше не могу ждать. Потому что если в течении месяца не получится эти деньги получить, то, к сожалению, придется немножко по-другому разговаривать Она: то есть ты мне угрожаешь? Я: я не угрожаю, но мне это просто уже не нравится, я слишком долго жду Она: и что? Я: ну, в течении месяца я хочу получить свои деньги, которые заработала Она: ты их не заработала, если честно, но я тебе их должна (с этого момента начинает подниматься ее тон) Я: почему не заработала? Я все сделала Она: потому что ты спала здесь сидела по пол дня. Я почему и обрадовалась, что ты ушла, потому что ты спала. Твоя эффективность была ноль. Я: я не ходила на обеды Она: Эффективность проверяется количеством выполненной работы, поэтому если у меня сейчас ситуация такая - ну напиши иди заявление в трудовую инспекцию, а я тебе тоже отомщу Я: я не собираюсь ничего писать, просто хочу получить свои деньги Она: я тоже хочу получить деньги (тон становится еще громче). У меня нет этих денег, я тебе сейчас из своего кошелька дала эти 5 000 Я: почему Вы кричите на меня? Она: потому что ты не слышишь меня Я: я слышу Вас, но я жду 4 месяца Она: и что? А я жду от своих должников два года. Да, я на них сейчас подаю в суд, но у меня нет никакой гарантии, что я эти деньги получу. Не надо со мне разговаривать в таком стиле, как ты сказала "будем разговаривать в другом месте" Я: я говорила не так, я сказала "по-другому" Она: ну "по-другому" это как? А ты какую хотела реакцию от меня, когда сказала эту фразу? Я: пожалуйста, не кричите на меня Она: я не на тебя кричу Я: Вы повышаете тон, мне это не нравится Она: мне тоже это не нравится. Мне не нравится отношение ко мне Я: нет, я к Вам отношусь хорошо Она: Давай так. Я вот это смогла тебе сделать (выплатить), но ты не знаешь, какими усилиями у меня получилось сделать (переходит на крик) Я: ну это же не мои проблемы Она: и не мои проблемы Я: ну это Ваша ответственность и компания Она: я могу обанкротиться и тебя послать на*уй со всеми моими долгами Я: зачем Вы на меня повышаете голос? Она: я бьюсь за то, чтобы получить эти деньги, поэтому не надо мне рассказывать, как ты будешь со мне разговаривать, и в каком стиле будешь разговаривать. Либо ты набираешься терпения, если ты начнешь мне создавать проблемы, то я тоже найду как создать тебе проблемы Я: я знаю, что на протяжении того времени, что меня не было, Вы выплачивали зарплату помаленьку. Если бы Вы мне каждый месяц перечисляли дожа по 3 000, да даже по 2 000, то я бы сейчас молчала Она: ты понимаешь, что на протяжении этого времени люди работали март, апрель, май, и они получили бедные по 15, по 25 тысяч. То есть я должна была отдать тебе деньги в первую очередь, а тем, кто остался работать, не платить? И все лишь бы ты сделала свою операцию, и у меня не было перед ней долгов (я ей говорила, что готовлюсь к серьезной операции, но не говорила к какой. Она связана уменьшением желудка для похудения). У меня ровно такие же долги перед всеми, я по справедливости раскладываю эти суммы. Ты не понимаешь, какая ситуация, ты слишком молодая девочка (мне 25), и ты не знаешь, что сейчас жопа в стране Я: я знаю, что сейчас жопа в стране Она: ну так вот то, что я сейчас сделала тебе, ты даже не представляешь, что это мой героизм сейчас Я: героизм выплатить мне мои деньги? Она: когда мне не отвечают на звонки те, кто нам должен этой компании, те, кто прикрепил нам на НДС, который мы заплатили в начале года. Это просто сейчас ситуация такая . Поэтому угрожать мне не надо Я: Вам никто не угрожает. Я прошу получить свои деньги Она: я не знаю, получишь ты эти деньги в течении месяца или нет, потому что я сейчас, чтоб получить аванс, у меня только сегодня открылись платежи с казначейского счета. Ты просто этого не понимаешь Я: я и не должна этого понимать, это не моя работа Она: набираемся терпения и ждем, я не знаю, когда получится. У меня нет никаких гарантий. Просто никаких Я: если у Вас нету денег, Вы должны взять кредит, продавать что-то, я не знаю Она: я взяла кредиты Я: это Ваша ответственность. Я была под Вашим крылом, я была Вашим сотрудником Она: вот именно, я тебя взяла нулевой и смотрела спустя рукава на то, как ты работаешь Я: я делала нормально свою работу Она: ты делала плохо свою работу Я: что я сделала плохого? Она: ты спала на работе целыми днями (с насмешкой) Я: я не ходила на обед, и максимум могла минут 20 с закрытыми глазами полежать (посидеть). Я не могу целыми днями сидеть и смотреть в компьютер. У Вас бухали на работе сотрудники, одна из них писала открытым текстом, что не хочет приходить и скажет, что заболела. И Вы хотите сказать, что я плохо выполняла свою работу? Она: та сотрудница эффективно делала свою работу, пока делала. Потом она точно так же разочаровалась как и ты, она поняла, что непонятно когда эти деньги будут. Я с пониманием к этому отнеслась, абсолютным пониманием. Я к тебе с пониманием. Угрожать мне зачем? Я: я не угрожаю. У меня есть определенные права, есть то, что меня защищает, и я в полном праве воспользоваться тем, что меня защищает Она: вперед Я: я не хочу, чтоб это все... Она: ты уже это сделала. Ты это уже сказала. Иди, вперед. Это просто будет еще одна моя проблема Я: так а зачем Вам эти проблемы? Она: да, бл*ть, потому что у меня нет денег, и я не знаю, когда они у меня будут (с этого момента начинается прям сильный крик). Ты меня не слышишь? Я: зачем Вы на меня кричите? Она: потому что ты не понимаешь с первого раза! Этих денег у меня нет! То, что я сейчас сделала - это уже просто вывернулась на изнанку! Я: Вы отдали мне мои деньги Она: да мне по*уй твои это деньги или чьи! Понимаешь?! Для того, чтоб это сделать, твои куриные мозги этого не понимают! Для меня это героизм! Иди отсюда Я: (разворачиваюсь и не сдерживаюсь в выражении, но все еще спокойно говорю) Ахуеть, я не знала, что Вы такая мразь После этой фразы она подскакивает и начинает идти за мной, попутно говоря, чтоб я быстро уходила и не возвращалась. Хотелось бы узнать, сколько статей нарушила начальница , и какие могут быть риски у меня? Что вообще можно сделать на законном уровне? В добавок ко всему, я связалась с бывшими сотрудниками этой компании. Они рассказали мне, что на них тоже кричали и унижали, когда те просили свой законный отпуск.
, вопрос №4970882, Анастасия, г. Екатеринбург
Меня в автобусе оштрафовали за безбилетный проезд в автобусе, хотя я честно пыталась оплатить проезд, но почему-то валидатор не пропускал мою карту, наличкой тоже нельзя оплатить
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, 25 мая 2026г. была в командировке в Питере, сама из Курской области. Меня в автобусе оштрафовали за безбилетный проезд в автобусе, хотя я честно пыталась оплатить проезд, но почему-то валидатор не пропускал мою карту, наличкой тоже нельзя оплатить. У меня вопрос : где можно посмотреть постановление о штрафе, если оно не придёт по почте, т.к. я живу в приграничном районе?
, вопрос №4967861, Евгения, г. Москва
Я сказал хорошо, но телефон то ли разряжен был, то ли из-за того что интернета не было, я попросил дома оплатить переводом на карту, зарядив и подключившись к вайфаю
Здравствуйте. Позавчера вышел из бара в нетрезвом состоянии. В телефоне не было интернета и попросил незнакомцы на улице вызвать такси. Сел, такси отвез до дома, в этот момент, я думал что со своего телефона заказывал, там картой оплата всегда стояла. Водитель сказал, что оплата наличными стоит. Я сказал хорошо, но телефон то ли разряжен был, то ли из-за того что интернета не было, я попросил дома оплатить переводом на карту, зарядив и подключившись к вайфаю. Сказал буквально 10 минут. водитель уже вроде как уехал, точно не помню. Дома уже вспоминаю, что такси заказывал не я, и никаких данных таксиста у меня нет, чтобы я ему перевел оплату. Я уснул уже, решил, на след день оплатить, найдя реквизиты через поддержку такси. На следующий день, я начал писать в поддержку Яндекс такси, с просьбой помочь оплатить мне поездку, сказал маршрут поездки и время, но они не смогли помочь, так как нужен был хотя бы номер машины. По камерам дома посмотрел, номер машины не видно, так как он чуть дальше от дома остановился оказывается. как быть в данном случае ? я хочу оплатить свою поездку и ничего не нарушить. Оплата вроде 400 руб где-то была
, вопрос №4963286, Артур, г. Москва
Дата обновления страницы 19.11.2020