8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
1000 ₽
Вопрос решен

По Тк вопрос

Я пошел на работу старшим кладовщиком, по договору мат ответственность за товар на склале. Подскажите если наличие товара на складе 30-50 млн, то в случае недостачи я могу стать бомжом или есть границы ответственности? Если я взял больничный, отпуск, как я могу при этом так же отвечать за то что делается без меня?

, Оскар, г. Санкт-Петербург
Владимир Балашов
Владимир Балашов
Юрист, г. Москва
рейтинг 9.6
Эксперт

Здравствуйте

Вопрос на самом деле очень большой и четкого ответа- вот просто в теории тут не будет. Все зависит от конкретной ситуации.

Подскажите если наличие товара на складе 30-50 млн, то в случае недостачи я могу стать бомжом или есть границы ответственности?

Оскар

в законе границ нет, но возмещение ущерба может быть снижено.

Важно 

1- вина работника- то есть что делали вы или чего не сделали и почему такой ущерб произошел, например если работодатель не обеспечил условия для сохранности и работник не мог просто ее обеспечивать при этом- он возмещать ущерб не будет.

2- возможно вы не единственный работник склада с такими условиями — поэтому вполне возможно что не вы будете за это лично отвечать- а лицо например при ком это случилось, пока вы болели или были в отпуске.

но тут бывает момент с коллективной полной мат. ответственностью.

3 — работодатель обязан доказать вину работника и подтвердить размер ущерба — то есть это и проведение регулярных инвентаризаций и оформление товара, учет и т.д.- если эти порядки нарушались- тоже возможно как минимум снижение ответственности, а то и ее избежать.

тк

Статья 242. Полная материальная ответственность работника
Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.
Статья 247. Обязанность работодателя устанавливать размер причиненного ему ущерба и причину его возникновения
До принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Для проведения такой проверки работодатель имеет право создать комиссию с участием соответствующих специалистов.
Истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Статья 250. Снижение органом по рассмотрению трудовых споров размера ущерба, подлежащего взысканию с работника
Орган по рассмотрению трудовых споров может с учетом степени и формы вины, материального положения работника и других обстоятельств снизить размер ущерба, подлежащий взысканию с работника.
0
0
0
0

иногда еще как в решении суда — просто отказывают вообще в возмещении вреда, так как вина работника просто не установлена, в других решениях- прошел годичный срок давности для взыскания по ст 392 тк

26.09.2018 на 345км автодороги М-11 «Москва-Санкт-Петербург» Т., управляя автомобилем "<данные изъяты>", государственный регистрационный знак N с полуприцепом государственный номер N, совершил наезд на стоящий на обочине грузовой автомобиль "<данные изъяты>", госномер N, под управлением водителя ФИО10
В результате данного ДТП автомобилю истца причинены механические повреждения, которые отражены в справке о дорожно-транспортном происшествии от ДД.ММ.ГГГГ (л.д. 19).
Определением инспектора специального батальона ДПС ГИБДД ОР УМВД РФ по Тверской области 69ОД040622 N 041840 от 26.09.2018 в возбуждении дела об административном правонарушении в отношении Т. на основании п. 2 ч. 1 ст. 24.5 КоАП РФ отказано в связи с отсутствием состава административного правонарушения (л.д. 20). Согласно заключению N АО 371/18 о стоимости работ, услуг, запасных частей и материалов, необходимых для восстановления поврежденного ТС от 28.11.2018 стоимость восстановительного ремонта с учетом износа составляет 1 354 251 руб. (л.д. 27 — 53)
Разрешая спор, суд первой инстанции, исходя из совокупности представленных сторонами в материалы дела доказательств, норм материального права, регулирующих спорные правоотношения, разъяснений, содержащихся в постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 16.11.2006 N 52 «О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю», пришел к правильному выводу о том, что истцом не представлено каких-либо доказательств, достоверно свидетельствующих о наличии вины ответчика в рассматриваемом событии.
В соответствии с частью второй статьи 247 Трудового кодекса РФ истребование от работника письменного объяснения для установления причины возникновения ущерба является обязательным. В случае отказа или уклонения работника от предоставления указанного объяснения составляется соответствующий акт.
Работник и (или) его представитель имеют право знакомиться со всеми материалами проверки и обжаловать их в порядке, установленном данным кодексом (часть третья статьи 247 ТК РФ).
Из приведенных правовых норм трудового законодательства следует, что необходимыми условиями для наступления материальной ответственности работника за причиненный работодателю ущерб являются: наличие прямого действительного ущерба, противоправность поведения (действия или бездействия) работника, причинно-следственная связь между действиями или бездействием работника и причиненным ущербом, вина работника в причинении ущерба.
При этом бремя доказывания наличия совокупности указанных обстоятельств законом возложено на работодателя, который до принятия решения о возмещении ущерба конкретным работником обязан провести проверку с обязательным истребованием от работника письменного объяснения для установления размера причиненного ущерба, причин его возникновения и вины работника в причинении ущерба.
Названные обстоятельства, а именно: наличие ущерба у работодателя, вина ответчика в причинении ущерба истцу, причинно-следственная связь между его действиями (бездействием) и наступившим у С.Г.Ю. ущербом, а также размер причиненного ущерба, судом первой инстанции не установлены.

Апелляционное определение Воронежского областного суда от 01.10.2019 по делу N 33-6289/2019

0
0
0
0
я могу стать бомжом или есть границы ответственности

Оскар

тут надо сказать отдельно

единственное жилье не подлежит взысканию, вообще никогда. Даже в банкротном деле, ну за исключением особо роскошных домов или квартир, когда они явно не предмет необходимости для человека и семьи. Такая практика появляется, но обычных квартир это не касается никак

гпк

Статья 446. Имущество, на которое не может быть обращено взыскание по исполнительным документам
1. Взыскание по исполнительным документам не может быть обращено на следующее имущество, принадлежащее гражданину-должнику на праве собственности:
жилое помещение (его части), если для гражданина-должника и членов его семьи, совместно проживающих в принадлежащем помещении, оно является единственным пригодным для постоянного проживания помещением, за исключением указанного в настоящем абзаце имущества, если оно является предметом ипотеки и на него в соответствии с законодательством об ипотеке может быть обращено взыскание;

поэтому бомжом не станете, а вот машину или дачу- да, взыскать можно, или скажем 2 квартиру.

0
0
0
0
Виталий Шишкин
Виталий Шишкин
Юрист, г. Краснодар
рейтинг 9.2

Здравствуйте!

Подскажите если наличие товара на складе 30-50 млн, то в случае недостачи я могу стать бомжом или есть границы ответственности?

Оскар

Не должны стать бомжом. 

ст.241 ТК РФ установлены  пределы материальной ответственности работника.

За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своего среднего месячного заработка, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

В случае подписания работником  и работодателем договора о полной индивидуальной материальной ответственности  работник несет полную материальную ответственность и должен компенсировать работодателю всю сумму ущерба.

 .Соласно ст.242 ТК РФ о полной материальной ответственности работника

Полная материальная ответственность работника состоит в его обязанности возмещать причиненный работодателю прямой действительный ущерб в полном размере.

Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба может возлагаться на работника лишь в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом или иными федеральными законами.

Случаи полной материальной ответственности предусмотрены ст.243 ТК РФ.

Если я взял больничный, отпуск, как я могу при этом так же отвечать за то что делается без меня?

Вы не можете нести ответственность за то, что делается без Вас. На время Вашего отсутствия должны быть назначены работники, исполняющие Ваши обязанности, которые несут ответственность за свои действия.

В любом случае до принятия решения о возмещении ущерба конкретными работниками работодатель обязан согласно ст.247 ТК РФ провести проверку для установления размера причиненного ущерба и причин его возникновения. Вину работника в причиненном материальном  ущербе  должны доказать.

0
0
0
0
Татьяна Степанова
Татьяна Степанова
Юрист, г. Санкт-Петербург
Эксперт

Здравствуйте, Оскар.

Повторяться не буду, добавлю к ответам коллег следующее.

Работник не может быть привлечен к материальной ответственности, если ущерб возник вследствие непреодолимой силы, нормального хозяйственного риска, крайней необходимости или необходимой обороны либо неисполнения работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику (статья 239 ТК РФ).

Неисполнение работодателем обязанности по обеспечению надлежащих условий для хранения имущества, вверенного работнику, может служить основанием для отказа в удовлетворении требований работодателя, если это явилось причиной возникновения ущерба. То есть если Ваш склад открыт «нараспашку» для любого работника, а не только для вас, нет видеонаблюдения, обеспечивающего контроль за всем помещением (записи, полагаю, должны храниться в течение всего срока между инвентаризациями), нет специальных пропусков для доступа, если нет запирающихся шкафов и т.п., ключи от которых только у Вас — это основание говорить о том, что работодатель условия для хранения вверенного лично Вам имущества не обеспечил.

Если иск о возмещении ущерба заявлен по основаниям, предусмотренным статьей 245 ТК РФ (коллективная (бригадная) материальная ответственность за причинение ущерба), суду необходимо проверить, соблюдены ли работодателем предусмотренные законом правила установления коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также ко всем ли членам коллектива (бригады), работавшим в период возникновения ущерба, предъявлен иск. Если иск предъявлен не ко всем членам коллектива (бригады), суд, исходя из статьи 43 ГПК РФ, вправе по своей инициативе привлечь их к участию в деле в качестве третьих лиц, не заявляющих самостоятельных требований относительно предмета спора, на стороне ответчика, поскольку от этого зависит правильное определение индивидуальной ответственности каждого члена коллектива (бригады).

Определяя размер ущерба, подлежащего возмещению каждым из работников, суду необходимо учитывать степень вины каждого члена коллектива (бригады), размер месячной тарифной ставки (должностного оклада) каждого лица, время, которое он фактически проработал в составе коллектива (бригады) за период от последней инвентаризации до дня обнаружения ущерба.

Непроведение инвентаризаций, особенно при приеме на работу мат. ответственного лица (МОЛ) и передаче ему вверяемого имущества, при уходе МОЛ в отпуск — тоже повод оспорить размер ущерба и (или) вину МОЛ. 

Конечно, когда работник неожиданно уходит на больничный, возникают сложности (но они больше для работодателя, чем для работника) — передать имущество должны другому МОЛ и также провести инвентаризацию, но если вдруг обнаружится недостача, то проведение инвентаризации без присутствия заболевшего МОЛа тоже ставится под сомнение, потому что порядок проведения инвентаризации предусматривает его обязательное участие.

На самом деле привлечь работника к мат. ответственности — целая эпопея для работодателя. В основном поэтому работодатели при обнаружении недостач стараются запугать работника, заставить подписать акт, дать расписку об обязанности погасить долг и т.д. Не ведитесь, если такое случится. Обращайтесь сразу к юристу. 

Вам нужно изучить и знать «назубок» Приказ Минфина РФ от 13.06.1995 N 49 (ред. от 08.11.2010) «Об утверждении Методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств».

Изучите на всякий случай и Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 16.11.2006 N 52 (ред. от 28.09.2010) «О применении судами законодательства, регулирующего материальную ответственность работников за ущерб, причиненный работодателю», «Обзор практики рассмотрения судами дел о материальной ответственности работника» (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 05.12.2018).

1
0
1
0
Дата обновления страницы 29.07.2021