8 499 938-65-20
Мы — ваш онлайн-юрист 👨🏻‍⚖️
Объясним пошагово, что делать в вашей ситуации. Разработаем документы и ответим на любой вопрос, даже самый маленький.

Все это — онлайн, с заботой о вас и по отличным ценам.
289 ₽
Вопрос решен

В ломе планируется капитальный ремонт замена труб ГВС и ХВС

Добрый день.

В ломе планируется капитальный ремонт замена труб ГВС и ХВС. Данные трубы изначально при строительстве были зашиты в короб. Сейчас меня просят ломать стену и ремонт за свой счёт. Что делать?

, Юлия, г. Москва
Светлана Новоселова
Светлана Новоселова
Юрист, г. Санкт-Петербург

Добрый вечер.

Доступ к ремонту (замене) труб Вы обеспечить должны, однако Вы не должны для этого самостоятельно ломать стену, это имеет право сделать организация выполняющая ремонт, а в последствии возместить Вам причиненный ущерб.

ГК РФ Статья 1064. Общие основания ответственности за причинение вреда

1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
Законом обязанность возмещения вреда может быть возложена на лицо, не являющееся причинителем вреда.
Законом или договором может быть установлена обязанность причинителя вреда выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда. Законом может быть установлена обязанность лица, не являющегося причинителем вреда, выплатить потерпевшим компенсацию сверх возмещения вреда.

Вам необходимо будет заранее уведомить, о том что в случае порчи Вашего имущества (стены, обои и т.д.) они обязаны восстановить испорченное либо компенсировать. Так же позаботится о том, чтобы  зафиксировать (например фото или акт) в каком состоянии помещение до того как сломают стену.

0
0
0
0
Дмитрий Ненашев
Дмитрий Ненашев
Юрист, г. Краснодар
рейтинг 9.4
Эксперт

Здравствуйте, Юлия,

В соответствии с подп. «е» п. 34 «Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354:

34. Потребитель обязан:

е) допускать представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб), представителей органов государственного контроля и надзора в занимаемое жилое помещение для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования в заранее согласованное с исполнителем в порядке, указанном в пункте 85 настоящих Правил, время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, для проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг и выполнения необходимых ремонтных работ — по мере необходимости, а для ликвидации аварий — в любое время;

http://www.consultant.ru/docum...

Согласно п. 8.9 СП 30.13330.2020 «Внутренний водопровод и канализация зданий», прокладку стояков и разводку внутреннего водопровода следует предусматривать в шахтах, открыто — по стенам душевых, кухонь, в монтажных нишах межквартирных коридоров с устройством специальных технических шкафов, обеспечивающих свободный доступ технического персонала к измерительным приборам и арматуре

https://docs.cntd.ru/document/...

В соответствии с п. 5 «Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме», утвержденных Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 N 491:

5. В состав общего имущества включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях.

http://www.consultant.ru/docum...

Таким образом, если меняют системы ХВС и ГВС, относящиеся к общему имуществу МКД — Вы обязаны предоставить полный доступ к этим трубам (разобрать короба, стены и т.п.). Это Ваша обязанность, исполнитель (УК, подрядная организация) не обязан это делать (никто не станет ломать короба, стены и т.п., это должны сделать Вы). При этом, исполнитель не должен возмещать причиненный помещению ущерб, поскольку обязанность предоставления доступа к общему имуществу МКД возложена на Вас.

Вы можете отказать в предоставлении доступа, в таком случае исполнитель вправе обратиться в суд.

Вот как разъяснена такая ситуация в Письме Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 28 мая 2019 г. № 20295-ОГ/06 «Об обеспечении собственником помещения доступа к транзитным (общедомовым) инженерным коммуникациям, проходящих через помещение»:

… в случае если внутридомовые инженерные сети располагаются в стенах или под полами в помещении собственника (или нанимателя), он должен обеспечить свободный доступ к общедомовому имуществу, находящемуся в его квартире, для проведения ремонтных работ специальными бригадами подрядной организации, осуществляющей капитальный ремонт.

Но в случае, если собственник помещения убежден, что внутридомовые инженерные системы в его квартире в полном порядке и не требуют замены или ремонта, представители заказчика, подрядчика и управляющей организации вправе составить акт, который в том числе подписывает собственник помещения, о том, что произвести замену или ремонт внутридомовой инженерной системы не представилось возможным в связи с тем, что доступ к ней не предоставлен.

Непредоставление доступа к общедомовому имуществу при необходимости проведения ремонтных работ является поводом для обращения в суд заказчиком работ по проведению капитального ремонта или подрядной организации с целью разрешения вопроса обеспечения доступа к инженерным системам в судебном порядке. При этом, в случае причинения вреда по причине непредоставления доступа к общедомовому имуществу с целью проведения аварийно-восстановительных работ или капитального ремонта, до рассмотрения спора в суде, вся ответственность ложится на собственника помещения. Данная ответственность закреплена частью 1 статьи 1064 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — ГК РФ), согласно которой вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред. Лицо, причинившее вред, освобождается от возмещения вреда, если докажет, что вред причинен не по его вине (часть 2 статьи 1064 ГК РФ).

https://www.garant.ru/products...

Приведу пример судебного решения об обязании собственника помещения МКД предоставить доступ к общему имуществу для ремонтных работ (Дело № 2-838/2012). Суд указал:

Доводы ответчика о том, что необходимость проведения замены стояков ничем не обоснована, никакие работы с ней не согласовывались, в связи с этим она не разобрала короб, не могут быть приняты во внимание, поскольку обеспечение беспрепятственного доступа к общему имуществу многоквартирного дома позволяющего его ремонт и обслуживание является обязанностью, а не правом собственника квартиры.
Из представленных фотографий видно, что провести работы по замене стояков холодного и горячего водоснабжения не представляется возможным без демонтажа имеющейся короба.
Сам факт нахождения ответчика в квартире не может обеспечить доступ к инженерным коммуникациям и проведению ремонтных работ. Как установлено в судебном заседании демонтаж короба, закрывающий стояки горячего и холодного водоснабжения не произведен и на момент рассмотрения дела.
Учитывая вышеизложенное, суд приходит к выводу, что ответчиком не обеспечен беспрепятственный доступ к общему имуществу многоквартирного дома, обеспечивающий возможность работникам управляющей компании произвести замену стояков горячего и холодного водоснабжения, в связи с чем требования истца подлежат удовлетворению.

В результате суд обязан ответчика — обеспечить доступ сотрудников… к инженерным коммуникациям (трубопроводу холодного и горячего водоснабжения). Прилагаю решение к ответу.

Таким образом:

1). Если меняют общедомовое имущество (трубы ХВС и ГВС) — Вы обязаны обеспечить к нему доступ для проведения ремонтных работ. Обеспечить доступ должны сами и за свой счет (ущерб не подлежит возмещению).

2). В случае Вашего отказа составляется акт, потом исполнитель вправе обратиться в суд. Решение будет в его пользу (бесспорно), дополнительно — Вас обяжут возместить судебные расходы.

3). Если из-за Вашего отказа, по причине непредоставления доступа к общедомовому имуществу с целью проведения ремонта будет причинен вред (затопление, авария и т.п.) — Вы станете ответственны за этот вред.

4). Если же меняют трубы ХВС и ГВС не относящиеся к общедомовому имуществу, то есть Ваше личное имущество, оно входит в состав квартиры (это трубы, идущие от стояков от первого отключающего устройства — смотрите выше определение в п. 5 Правил) — Вы вправе отказаться от таких ремонтных работ (это Ваша собственность).

Желаю удачи,

1
0
1
0
Юлия
Юлия
Клиент, г. Москва
Дмитрий, спасибо.
Но это не я строила этот короб, это изначально построено так, что коммуникации проходят в стене. И добраться кстати к ним можно со стороны общего коридора, который ломать они не хотят, а предлагают так же за это заплатить.
Как поступать в случае если строительство дома и проведение коммуникаций изначально такое было?

Это я понял. В принципе, у Вас есть обязанность предоставить доступ. С какой стороны необходимо доступ к общедомовому имуществу (квартиры или общего коридора) — решать исполнителю (это логично, он выполняет ремонтные работы). 

По вопросу нахождения коммуникация в закрытом виде (изначально, по проектной документации) и компенсации ущерба, то об этом есть разъяснение в вышеуказанном Письме Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 28 мая 2019 г. № 20295-ОГ/06:

Вместе с тем, если с учетом технических характеристик отдельных элементов строительных конструкций и инженерных систем многоквартирного дома проведение их капитального ремонта невозможно без причинения вреда имуществу собственников помещений в этом многоквартирном доме, соответствующие расходы подлежат включению в проектную документацию на проведение капитального ремонта. В таком случае расходы на демонтаж и монтаж конструкций, за исключением материалов настенных и напольных покрытий должны учитываться в проектной документации.

То есть, технические характеристики инженерных систем Вашего МКД не позволяют провести ремонтные работы без причинения Вам ущерба (вскрытие короба, стен). Это — не следствие Вашей деятельности по переустройству, перепланировке, а — таковы строительные конструкции МКД.

А значит расходы на демонтаж (за исключением материалом настенных и напольных покрытий) и монтаж должны быть включены в проектную документацию таких работ.

Поэтому, рекомендую обратиться письменно к исполнителю, привести вышеуказанные разъяснения Минстроя и просить произвести демонтаж и монтаж своими силами и за свой счет.

0
0
0
0
Похожие вопросы
Недвижимость
Что мне делать и как себя защитить?
Добрй день. ситуация такая что несколько месяцев назад у меня бла небольшая протечка, но соседи с претензией не приходили и я подумала что до них вода недошла(там бло прям совсем немного и бстро все устранили) недели 2 назад сосед обратился в управляйку типа его заливают, управляйка позвонила мне и договорились что придет сантехник, но в назначенное время он не пришел, так как сосед снизу ему не открл. далее я сказала что пусть напрямую позвонит мне и разрешила дать мой контакт соседу. в общем м встретились и он потребовал чтоб я ему сделала ремонт во всей кухне(и наш говно ламит от застройщика поменяла на кварцвинил) хотя там слабовидная полоса на потолке желтенькая и 4 вздутх ламинатин(при том что ламинату 6 лет и он самй дешовй и он мог вздуться и до потопа) я сказала что могу устранить только фактический ущерб, купить этот ламинат и заменить + заплатить за работу мастера. в общем м не договорились и он сказал что будет подавать в суд. сегодня мне позвонили на домофон и пригласили подписать акт в диспетчерскую, при составлении акта меня не бло и спуститься я не смогла так как работала. Правомернй ли акт если у них нет даже дат залива? Что мне делать и как себя защитить? я готова устранить действительно нанесеннй ущерб но не переделвать весь ремонт темболее на более дорогие материал
, вопрос №4774969, Алёна, г. Москва
Земельное право
Имею гораж и землю под ним в собвственности, сосед нет залил бетонную отмостку сосед приходит и портит мне её
Имею гораж и землю под ним в собвственности, сосед нет залил бетонную отмостку сосед приходит и портит мне её ломом якобы у ево горожа стоит вода хотя я говорил ему что требуется её ремонтировать (ево отмостку) она вся лопнувшая
, вопрос №4774741, Сергей, г. Липецк
1200 ₽
Вопрос решен
Гражданское право
если можно, то на каком основании и можно ли в досудебном порядке)?
Здравствуйте. Заключен Договор возмездного оказания услуг (договор прикрепляю) на ремонт балкона (утепление; остекление; электропроводку и мебелирование), между физ.лицом (Заказик) и физ. лицом (Исполнитель) В процессе выполнения работ, Исполнитель получил 4 раза аванс (расписки 2шт и 2шт перевод на карту) на \общую сумму 430 000 руб (90 000 руб при подписании договора и далее в процессе 30 000 руб + 80 000 руб + 230 000 руб). В результате работы выполнены 01.11.2025г.  и входе приемке, выявлено следующие: - разбито окно на балконе; - мебель сделана монтажником по месту, а не в мебельном производстве и отличается визуально от того что было продемонстрировано перед подписанием договора (фото в переписке ватсаб от исполнителя есть); - корпус терморегулятора теплого пола, постоянно греется; - исполнитель не предоставляет фотографии скрытых работ по утеплению стен и полов; монтажа скрытой электропроводки а также крепления оконных конструкций к проему балкона и лоджии; - дверь на балкон выполнена конструктивно не так как устно договаривались с исполнителем (вместо панорамной двери, установили с горизонтальной перемычкой по середине) а также сама дверь плохо закрывается и открывается; - окна на балконе "текут" (до замены на новые, на старых окнах такого не было) - не заделана в стене штроба с проводами, которая выходит на освещение балкона; - места примыкания порогов на входе в лоджию, повреждены обои комнаты В ходе приемки работ, исполнитель устно сказал что в течении 2-х недель: - закажет и заменит разбитое окно и дверь балкона; - закажет у мебельщиков мебель и заменит ее вместо той которую сделали по месту; - предоставит фотографии скрытых работ и паспорта качества/сертификаты на окна и ПВХ конструкции; - заделает штробу и загерметизирует вводы проводов; - восстановит обои в местах примыкания порога По состоянию на 28.11.2025 г. Исполнитель трубки не берет и на сообщения в мессенджерах не отвечает. Как исходя из условий подписанного договора и действующего законодательства: 1) Начислить неустойку/штрафы/пени за просрочку выполнения работ? (если можно, то какую сумму, по какой формуле расчета и на каком основании)? 2) Потребовать вернуть Заказчику денежные средства, ранее переданные Исполнителю? (если можно, то какую сумму и на каком основании и в течении какого правомерного срока можно потребовать вернуть)? 3) Расторгнуть договор в одностороннем порядке по инициативе Заказчика? (если можно, то на каком основании и можно ли в досудебном порядке)? 4) Нужно ли официально отобразить выявленные нарекания в Акте (если да то в каком) а также официально уведомить Исполнителя о времени проведения выявления недоделок (на каком основании ст. или п.договора или закона) и если он не явится то как это зафиксировать все вышеперечисленное (составить Акт выявления недоделок, с пометкой о том что Исполнитель уведомлен о дате выверки но на нее не явился)? 5) Какое досудебное претензионное письмо необходимо отправить Заказчику в адрес Исполнителя (письмо, претензию или уведомление) и что необходимо в него приложить (расчет суммы неустойки, копии договора и расписок, фото нареканий и т.д.)? 6) В случае отказа Исполнителя выполнить вышеуказанные пункты, то может ли Заказчик обратиться с Иском в Суд (если да, то в какой суд и по какому адресу, а также по каким вышеуказанным пунктам (какие можно решить только через Суд, а какие требования Заказчика будут считаться уже выполненными по досудебному претензионному письму (например расторжение договора в одностороннем порядке)
, вопрос №4774541, Дмитрий, г. Нижний Новгород
Автомобильное право
Старый уже не годный, документы на блок отсутствуют, при смене хозяина проблемы будут?
Добрый день. Автомобиль на капитальном ремонте, в двигателе заменён блок цилиндров, т.к. старый уже не годный, документы на блок отсутствуют , при смене хозяина проблемы будут?
, вопрос №4772995, Вячеслав, г. Москва
Недвижимость
Кто производит ремонт, замену стеклопакета, ТСН или собственник?
В доме централизованное фасадное остекление. Состоящее из стеклопакетов. Казалось бы беспричины растрескивается на мелкие куски наружная часть стекла.Кто производит ремонт, замену стеклопакета, ТСН или собственник?
, вопрос №4772636, Надежда, г. Сочи
Дата обновления страницы 23.01.2022